【競馬】未だに牝馬三冠馬がいない理由wwwwwwwww

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:42:36.76 ID:TTAz5vpb0
桜花賞、オークス、菊花賞で牝馬三冠て知らないからか

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:43:48.82 ID:Vhezw5TE0
???

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:46:10.05 ID:4PQvMM9G0
言いたいことはわからんでもないが…

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:46:12.41 ID:ux3AwKs+0
そだねー

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:48:53.56 ID:nddutu/00
菊に3歳牝馬出す馬主はおらんでしょ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:56:14.83 ID:k3eDRldC0
>>7
最大権力の馬主が出したんだよなぁ…

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 07:37:27.37 ID:lcIq8C4/0
>>7
白井最強

94: オースミ ◆KASUYAROUlkJ 2018/03/20(火) 07:46:27.54 ID:GQ/iSKNl0
>>7
ダンスパートナーなめてんのか1番人気やぞ!!!

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:50:04.48 ID:IQwwy/QB0
>>1はともかく本国には該当馬いたんだっけ?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:51:24.76 ID:aETZZ+1f0
オーソーシャープ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:57:56.31 ID:ElT7x3xI0
>>9
セプターがダービー以外の四冠を達成している

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:26:53.37 ID:aETZZ+1f0
>>25
フォルモサも

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:52:10.34 ID:Z8j7o8L20
クリフジしらんのか

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:53:27.00 ID:Vhezw5TE0
>>11
桜花賞勝ってたっけ?
オークス、ダービー、菊花賞じゃなかった?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:53:51.27 ID:Z8j7o8L20
>>14
三冠には変わらないやん

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:57:08.85 ID:Vhezw5TE0
>>15
変則3冠じゃん
1が言いたいのは秋華賞、エリ女はクラシックじゃないから
牝馬なら桜花賞、オークス、菊花賞で3冠成立ってことだろ
そこにダービー入れるのは変則

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:01:12.78 ID:14/vlACu0
>>23
桜花賞、オークス、菊花賞でなければならないとか何処かに明記されてるの?
それとも>>1の独自ルール?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:06:03.28 ID:7xwZuCOm0
>>27
本家が1000ギニー、オークス、セントレジャーだからじゃね

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:52:58.98 ID:SX0LSuhg0
牝馬クラシック三冠だろそれは
3歳(4歳)牝馬三冠は秋華賞(エリ女)で成立になってるじゃん

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:54:13.05 ID:6cn+xhq90
牝馬クラシック三冠というならそうだな
だが単に牝馬三冠というなら桜樫秋でいい
もともと秋華賞は牝馬三冠のために作られたようなものだし

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:54:30.10 ID:IQwwy/QB0
クリフジ除いたら無敗の牝馬三冠が今まで居ないのは不思議ではある

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:55:21.39 ID:/55oHDKN0
そもそも菊に出た有力牝馬が
クリフジ、カネケヤキ、ダンスパートナーくらいしかいない

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 13:57:48.33 ID:ncCUF5j50
>>19
スウイイスー2着やろ
あの年は皐月もダービーもタカハタ2着で全部牝馬が2着やったはず

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 20:56:43.69 ID:7xwZuCOm0
カネケヤキは挑戦しているけど菊花賞での相手がシンザンだったのか

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:03:31.65 ID:ULh2JQVA0
本家を無視して「秋華賞はクラシックです」に出来ないものかな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:11:21.44 ID:mGcOVTYX0
菊花賞が牝馬の三冠最終戦とかw
ぜーったい無いわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:13:08.77 ID:5UtWOnhu0
「牝馬でクラシック三勝」はクリフジしか達成していない。
クリフジは桜花賞の一週間後にデビュー。デビュー3週間後にダービー勝利。

戦中のこととはいえ、並の最強馬レベルとは一線を画す強さの馬だったのは間違いないところ。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:16:48.19 ID:7GiQd8ae0
それを言ったら欧州三冠(日本だけ)みたいな造語もあるしな。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:20:24.76 ID:K6GROvq50
桜花、オークス創設時にちゃんと牝馬限定の3つ目のクラシックレースも作っておくべきだったよな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:23:59.44 ID:7GiQd8ae0
>>40
ちゃんとも何も英国のクラシックを模してるんだから作れない。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:25:16.51 ID:jQACD3mM0
>>42
模してる割にオークスが秋開催だったのが片手落ちだよなぁ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:33:08.83 ID:ovTb4N5I0
牝馬三冠馬がいない→いる
牝馬の皐月ダビ菊の三冠馬がいない→いない
牝馬三冠は桜樫菊→意味がわからない

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:54:23.86 ID:tbwYi9Gm0
>>47
範をとった英国の牝馬三冠が1000ギニー、オークス、セントレジャーだから
日本だと桜花賞、優駿牝馬、菊花賞が牝馬クラシック三冠だってのも間違ってないんでないの?
日本の主催者がそう言ってないというのなら個人的な意見でしかないだろうが

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 21:57:05.56 ID:4fE/zfTM0
主催者であるJRAが桜花賞、優駿牝馬、秋華賞を「牝馬三冠」と謳ってる
もはや空気同然の英国の三冠なんか意識してどうすんだ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 22:53:42.06 ID:KMc2xJSO0
桜花賞→オークス→エリ女じゃなかったけか

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 23:09:41.82 ID:BUhL+cz30
>>56
95年まではエリ女が牝馬3冠の最終戦だったよな、翌年から秋華賞

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 23:00:57.06 ID:BUhL+cz30
クラシックとは古くからあるレースのことだろ
エリ女も秋華も新しいレースだから仕方ない

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 23:04:54.78 ID:UCVoeP5mO
牝馬三冠なら
桜花賞 オークス 秋華賞で別に構わなかったのに
クラシックは別だけど

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 23:10:28.65 ID:X35O4uN/0
クラシックのゼッケンはかっこいい。ダービーもなぜかかっこいいんだよな。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/19(月) 23:27:02.25 ID:U0Jrs6k50
ヨーロッパは一瞬だけ欧州5冠というのを設定したが結局すぐやめた

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 00:41:59.70 ID:a0p1yY+h0
1972年のアチーブスターが菊花賞回避する以前は、全ての二冠牝馬が菊花賞に挑戦してはいるな

1943年 クリフジ 桜花賞不出走 オークス1着 菊花賞1着
1947年 ブラウニー 桜花賞1着 オークス不出走 菊花賞1着
1952年 スウヰイスー 桜花賞1着 オークス1着 菊花賞2着
1954年 ヤマイチ 桜花賞1着 オークス1着 菊花賞3着
1957年 ミスオンワード 桜花賞1着 オークス1着 菊花賞10着
1964年 カネケヤキ 桜花賞1着 オークス1着 菊花賞5着(シンザン三冠達成時)

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 00:51:15.84 ID:a0p1yY+h0
一番牝馬クラシック三冠に近づいたのはどれだろうね
クリフジは桜花賞出走すれば勝てただろうがデビュー前だし、
スウヰイスーの菊花賞はセントオーに半馬身差だけど前走も同じ相手に負けてるし、
ブラウニーはダービーでオークス馬トキツカゼにぶっちぎられてるから仮にオークスに出走しても無理だろう
最近だとブエナビスタは可能性あったと思うな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 00:53:37.17 ID:Sjla2ga80
1970年のビクトリアカップ(エリザベス女王杯の前身)ができる前だと
秋の神戸新聞杯や京都新聞杯も頻繁に牝馬が走ってんね
やはり世代限定の牝馬のレースが整備されていなかったからか?

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 01:24:17.22 ID:w0SHej8K0
まあ牝馬三冠は
桜花賞・オークス・エリザベス女王杯
の時の方が権威あったように思うな
秋華賞が牝馬三冠に入れ替わって
牝馬三冠軽くなった感じするし
エリザベス女王杯も権威なくなったように感じる

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 01:47:46.85 ID:33G5k48i0
>>79
同感
エリザベス女王杯が解体されて価値が半分ずつになった感じがするんだよね

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 20:00:12.60 ID:0HvnrR240
>>79 頭のおかしい懐古

ただレース名が変わっただけ
コースも距離も出走条件も一緒なのに

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 21:16:22.67 ID:TEtdiBb9O
>>111
コースも距離も違うんだが

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 02:13:00.77 ID:sgC3P+asO
クラシック3冠ならごちゃごちゃ考えずに
桜・皐月・オークスでも
桜・皐月・ダービーでも
桜・皐月・菊でも
桜・樫・ダービーでも
桜・樫・菊でも
桜・ダービー・菊でも
皐月・樫・ダービーでも
皐月・樫・菊でも
皐月・ダービー・菊でも
樫・ダービー・菊でも
3個とればクラシック3冠だ
それ以上の意味はない。

だからクリフジは、変則はいらないクラシック三冠馬以上。

牝馬三冠ならJRAの通り、もしくは、3才限定時代のエリザベスやビクトリア以上。

それだけでしょ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 02:54:39.31 ID:KeWCydpu0
戦績上はスウヰイスーが一番惜しい
菊は1/2差の2着だから
ブルボンよりも惜しい
ビクトリアカップができるまでは
牝馬も菊花賞に結構挑戦してる

88: こんな名無し 2018/03/20(火) 03:31:44.19 ID:DOJ0oeUL0
調べたら、英国ではオーソーシャープ を最後に9頭もいるんだね。


 

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 17:58:24.89 ID:mPOGMg+O0
>>88
ここ10年でセントレジャーに出走した牝馬クラシック馬は

2008年 ルックヒアー(オークス馬
2010年 スノーフェアリー(オークス馬
2011年 ブルーバンティング(1000ギニー
2013年 タレント(オークス馬

わりと居るな
現代の日本で桜花賞(1000ギニー)馬が菊花賞に挑戦とかまず無いだろう

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 18:39:04.79 ID:6tgGwtE60
>>103
クラシック馬以外の挑戦もそこそこあるからな
2008 アンサングヒロイン
2011 ルマ
2015 シンプルヴァーズ
2017 コロネット

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 04:26:41.80 ID:w0SHej8K0
まあ今の牝馬三冠だと
マックスビューティーがちと不憫

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 05:04:44.22 ID:oGN/XJRY0
どっちかというと仏牝馬三冠に近い
あっちのヴェルメイユ賞は古馬開放しちゃったけど

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 05:36:37.20 ID:ysMTk8ll0
>>91
ヴェルメイユ賞は3・4歳牝馬限定とかいう謎な時期があったな。

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 09:47:00.86 ID:Qx/+2mBy0
今から考えると3000メートルでマヤノトップガンに勝てるはずがないのだが、当時は1番人気だったよねえ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 19:19:31.57 ID:sgC3P+asO
>>95
オークスでダービーの勝ちタイムを上回ってたから

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 19:33:52.80 ID:+8saB3WG0
>>95
ダービー馬には圧勝したけどな

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 20:12:11.83 ID:lmTmH/ZP0
>>95
海外で2戦してから菊に挑戦とか今だと考えられん

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 15:14:50.96 ID:2enZ8Rui0
牝馬クラシック三冠≠牝馬三冠

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 15:42:25.79 ID:u2CAyTab0
ビクトリアカップができる前はどう
言われてたんだろうね
他の人も言ってるけど牝馬が秋に牡馬の世代限定戦を走ることが多かったみたいだし
例えばオークス馬が菊花賞に向かう場合は
二冠を狙ってとか言われていたのだろうか?

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 16:02:19.31 ID:oZzehYzQ0
>>100
所詮牝馬ってことで別に三冠とかどうでも良かったんじゃないの?
時代が進んで牝馬にも三冠を作ってやるかみたいな感じで

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 23:21:20.23 ID:5SNeTOIZ0
>>100
桜樫菊の三冠に挑戦したと言えるのは
スウヰイスー(3人気)
ヤマイチ(7人気)
カネケヤキ(9人気)
の3頭だけど
人気を見ても期待薄だったろうね
カネケヤキはシンザンの三冠のほうに注目がいっていたと思うけど
でも、牡馬二冠と牝馬二冠が菊で激突は2度と無いだろうね

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 23:26:31.76 ID:mPOGMg+O0
>>123
カネケヤキは春からみても明らかに調子落ちだったからまあ頑張った
シンザンも2番人気だから多少はね

このレースは春の実績馬やバリモスニセイ等、有力馬が全部出走してかなりの名レースだと思う


 

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 23:51:41.99 ID:cbAHYYSF0
カネケヤキの菊花賞での逃げはカッコいい

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 19:40:40.79 ID:yhskAL/V0
牝馬三冠馬
メジロラモーヌ
スティルインラヴ
アパパネ
ジェンティルドンナ
牝馬クラシック三冠馬
クリフジ

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 19:55:52.12 ID:a0p1yY+h0
イギリスには、日本で言う「二冠馬」という概念はないらしい。
セプターを「四冠馬」と呼ぶのは日本やアメリカだけで、イギリスでこう呼ぶことは無い。
組み合わせもクラシックならどれでもいいってわけでは無く、
2000ギニー、ダービー、セントレジャー
1000ギニー、オークス、セントレジャー
この組み合わせでなければ三冠とは見なされない。

そして現代でも三冠という路線はファンの中では存在してるらしい。
強い2000ギニー馬が出ると、三冠行けという書き込みは時々見かける(なおダービーにすら向かわない模様)。

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 20:09:12.61 ID:4eFPZs7q0
>>110
まあ最近の2000ギニー馬は愛2000ギニー経由か直行でStジェームズパレス行きが多いもんな
ダービーはダービーで2000ギニーに見向きもせずチェスターヴァーズやダンテS辺りから直行が増えてるし
セントレジャーがどうの以前に三冠という概念自体がどうでもよくなってるんだろうな

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 20:18:18.95 ID:a0p1yY+h0
>>112
去年のチャーチルもダービーに行けとか、一部ファンは三冠目指せとかまで言われてたのに、
2000ギニー→愛2000ギニー→セントジェームズパレスSのお決まりコース
かなしいね

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 21:33:55.85 ID:fdkd8MYv0
ウイポで強い牝馬に牡馬3冠と牝馬3冠どっちも取らせてたなあ途中から現実感なさすぎてやめたけど

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 22:26:51.54 ID:a0p1yY+h0
>>116
ところがどっこい、現実はそれを超える
1902年イギリスクラシックに挑戦した馬の出走レース
2000ギニー(皐月賞相当)
1000ギニー(桜花賞相当)
ダービー
オークス
セントレジャー(菊花賞相当)
パークヒルS(秋華賞のパチモン)
2000ギニーと1000ギニー、ダービーとオークス、セントレジャーとパークヒルSは中1日
これ全てに出走して、ダービーとパークヒルS以外全部勝っているというバケモン

それ以外にも、オークスの1週間後にフランス遠征の上に2日後にアスコットで走って翌日更にもう1戦とか言うやばさ

 

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 21:42:21.25 ID:Sjla2ga80
牝馬が中距離のG1を牡馬相手に普通に勝つような時代になったのに
桜花賞オークス秋華賞の三冠馬であるスティルインラブやアパパネが牡馬相手には案外だったからじゃないのかな
エリザベス女王杯の時代はメジロラモーヌしか達成してないってレア感もあったし
秋華賞での三冠ってのは20年で3頭も出たわけでしね

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 21:57:30.11 ID:3WWllWJR0
ちょっと思い出したけどメジロラモーヌの三冠の年はダイナガリバーが年度代表馬
ダービー、有馬記念
アパパネが三冠の時はブエナビスタが年度代表馬なんだけど皐月賞と有馬記念のヴィクトワールピサよりアパパネの方が得票数が上なんだよね
ダービーと皐月賞でそんなに差があるのかなあと思った
ダイナガリバーは直接対決でラモーヌを倒したのと菊2着も効いてるんだけどね

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 23:02:23.60 ID:G6H6j1Kf0
今から秋華賞をクラシックにできないの?
距離は2400とかにしてさ

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 23:15:32.52 ID:o5klWMzx0
>>120
競馬における「クラシック」は「伝統的な」とか「古くからある」って意味だから、秋華賞は無理

別にクラシックではなくても、牝馬三冠の最後を飾るレースとして充分重きを置かれてるでしょ

距離は、桜花賞馬(もしくは桜花賞好走組)とオークス馬(もしくはオークス好走組)が、ちょうど中間の距離で激突する今の2000mが良いと思う
ま、これは俺の好みの問題だけどね

引用元:未だに牝馬三冠馬がいない理由wwwwwwwww



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