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凱旋門賞

【競馬】マジで凱旋門行ってたら勝てたと思う馬

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:53:39.50 ID:4x7VAKfd0
メジロマックイーン

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:17:26.66 ID:jxF9PrWj0
>>1
国内でゴールデンフェザントにぶっちぎられてる時点でゴールドシップと同じ結果が見えるわw

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:55:08.20 ID:ePHW63L90
メルボルンカップ優勝馬デルタブルース
メルボルンカップ二着馬ポップロック

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:10:02.32 ID:KYKRlz930
>>4
何故オーストラリアの長距離ハンデ戦ごときで図に乗るのか

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:55:21.63 ID:OMYJxrbo0
全盛期のボリクリ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:56:21.47 ID:OMYJxrbo0
全盛期のテイエムオペラオー

10: 2018/04/19(木) 08:57:33.35 ID:ZMITsz9C0
オジュウチョウサン

でもその前にグランドナシオナルに出て欲しい

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:59:05.25 ID:8mh4G8kK0
3歳ブエナ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:14:02.06 ID:eq63HMr90
>>12
5キロ差でヤマニンキングリーに負けてるから厳しいかも
むしろ4歳時の方がチャンスありそう

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:24:39.81 ID:jwztuX+70
>>12
3歳のその時期は蟻洞の影響でチグハグだったしファンの俺が贔屓目に見ても無理だったと思う
更にいうと相手がシーザスターズじゃ蟻洞を患わず万全でも2着までかな
良くも悪くも斤量に鈍感な馬だから3歳の斤量利もさほど受けない
馬の体調、ピークを考えたら4歳時が一番可能性あった

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 08:59:15.02 ID:3h3m/45t0
スペシャルウィーク

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:10:47.01 ID:c1M8H6td0
>>13
エルコンドルに軽く捻られてる馬では無理

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:04:58.11 ID:S8LbXChK0
ミホノブルボン

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:09:52.53 ID:R74ViyTl0
キングカメハメハ

パワーとスタミナと先行力
キンカメなら勝てた

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:11:12.04 ID:oO7FHoot0
能力が最大値に来た時に行けばナカヤマフェスタしちゃう事だってあるんだろうな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:13:18.80 ID:U4t8XFKL0
マルゼンスキー

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:13:51.94 ID:K/1f4dM/0
逆に行かなきゃよかった馬の方が多いな。サトダイとか。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:15:24.97 ID:Bo7KIt7+0
エイシンヒカリ
距離とか関係なく出てほしかったな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:15:49.16 ID:jxF9PrWj0
体調万全のエピファネイア。
ラビット連れてけば、なおさら。

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:17:15.83 ID:jkm5K+kG0
エネーブルいたから無理だっただろうが適正とかより
キタサンみたいなここ数世代中のトップ馬こそ行って欲しかったオペとかもな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:17:58.46 ID:fc4Wvvp90
ここまでグラスワンダーなし

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:19:00.69 ID:jkm5K+kG0
ダービー馬とかオークス馬でこすく勝つよりちゃんと日本代表として現役最強馬に戦ってきて欲しいわ
オルフェとかみたいにさ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:25:01.98 ID:3v1N1+tr0
>>32
わかるわ
ダビスタのGⅠ3勝+宝塚勝利って正しかったよなあ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:23:57.00 ID:EED1+DPP0
サクラローレル

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:24:44.76 ID:fEm5+kIv0
エピファネイアなら勝てた

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:33:50.29 ID:/pOmqPMs0
初のジャパンカップ勝ち馬はカツラギエース
初のドバイワールドカップ勝ち馬はヴィクトワールピサ
何て言うか三冠馬とか絶対王者というような馬が勝ってる訳では無いんだよな
たぶん凱旋門賞勝つのは意外な競走馬かもしれんな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:39:05.99 ID:gzWEQ/2p0
サイレンススズカ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:39:43.58 ID:XEx5Txt30
今となっては勝ち目無しの直行ローテだったけど、タップの輸送トラブルは可哀想だったな。
積極的に前で競馬する馬が行く機会が少ないだけに。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:42:06.66 ID:7At61xGS0
インターフラッグとアラバンサ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:55:40.32 ID:UnKc1eXM0
ナリタブライアン一択

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 09:58:56.16 ID:stqIj2no0
マヤノトップガンかタップダンスシチー

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:03:21.69 ID:VVc99Hc00
これは函館記念3連覇エリモハリアー
洋芝適正ある馬は気軽に持っていけたらなあ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:11:27.65 ID:C8c+1x6W0
エピファって福永のおもちゃにしてなければ3冠とって翌年は自然と凱旋門賞行ってたよな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:12:13.97 ID:68TZISJ80
ダイワスカーレットしかいない
持続力、瞬発力、スタミナの全部兼ね備えた先行馬じゃないと無理

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:15:59.12 ID:/np00oyT0
モーリス
凱旋門賞に必要な血統を全て持ってた

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:17:30.79 ID:zzLw+PbS0
シンボリクリスエスやろうね。
ドュラメンテも見てみたかった。

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:24:24.05 ID:22LXbIc/0
3歳のエルコンだな
サンクルー観ればわかるだろ?

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:26:34.75 ID:MpaZ3HBC0
キタサン、ジェンティル、3歳オルフェ、エピファネイア
この辺り

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:29:29.55 ID:x7hD1tRp0
ステイゴールド
重い馬場のロンシャンに合ってる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:29:41.60 ID:5OSP5BhO0
好不調の差が激しいヒシミラクルが絶好調だったら・・・
天皇賞と宝塚記念勝った2003年の凱旋門は日本馬出てなかったみたいだし

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:32:07.87 ID:o1ILDnrw0
ハーツクライとシンボリクリスエスかな
クリスエスははまればって感じだけどハーツは状態がよければいける気がする
まあ相手次第ではあるね
ナカヤマフェスタが2着したメンバーならオルフェもエルコンも勝ってただろうし
オルフェが負けた時はショックだったな。また10年くらいは待たないといけないのかとw

そろそろ勝ってほしいけど微妙な馬には勝ってほしくないという
変な感情が芽生えてる人も多そう

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:25:03.73 ID:iwksTV4k0
>>63
史上最弱と言われるソレミアに負けてるオルフェじゃ無理だろw

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:36:54.83 ID:JnMLfImC0
3歳時の出遅れないペルーサ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:38:00.35 ID:OFVSq+tj0
今、洋芝の鬼って誰?

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:45:31.49 ID:SaZu7nEL0
>>67
ダブルシャープ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:40:25.48 ID:NuXqStd10
エアグルーヴ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:42:05.43 ID:9t/G3Iph0
タケシバオー

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:46:05.28 ID:jto0lCKp0
マリアライト蝦名は2着

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:46:42.68 ID:rJJ1gMjE0
ナリタブライアンしかない

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 10:54:38.42 ID:QfVR0Obr0
キタサンブラック。
レコードの春天から
豪雨の秋天。
少なくてもこんな馬はこれから20年は
出てこないよ。たぶん。

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:02:17.34 ID:Lm0YBuek0
トウカイテイオー

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:06:25.52 ID:uPCm/NrN0
1992年、93年は重、不良だったからマジでメジロマックイーンなら勝てたと思ってる

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:20:52.53 ID:mbzdjEeG0
マックイーンよりライアンの方が凱旋門賞には向いてそう

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:26:16.52 ID:Prb45Yhn0
ステイゴールド産駒で準オープンぐらいでくすぶってる馬

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:29:54.81 ID:z+OIsa6E0
ヒットザターゲット
内で溜めて馬群割ればワンチャン

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:30:11.41 ID:ZJQJR6jC0
エルコン、フェスタ、オルフェが2着だから、
運が良ければ勝てた馬はいくらでもいたと思うんだよな。
2着なんて実力的には実質勝ちみたいなもんだし。
展開一つでいくらでも変わる。

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:44:42.34 ID:VtLcslJ60
>>87
フェスタは瞬間最大風速みたいな馬だったからあれだが
エルコンやオルフェクラスがいくらでもいる訳ないでしょうよ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:42:22.33 ID:nnOyHtMw0
ナリタブライアン
ペリエもあの馬なら勝てた言うてたで

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:50:17.51 ID:kGijTqm90
メジロマックイーンの頃じゃスピードが足りないだろ?
あの頃は、日本の競馬のレベル自体が低い。

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:04:03.30 ID:vMpsKQYJ0
>>96
2400 2分22秒
2500 2分30秒
意外とフェノーメノ

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:50:54.92 ID:s4By5sXO0
テンポイントやなあ。
杉本はん。

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:56:57.82 ID:NIiYv3ex0
キタサンブラックは去年行っていたらエネイブルの次ぐらいになっていたんじゃないのか

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 11:57:01.53 ID:IEn11yC10
オルフェーヴルが池添だったら

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:04:34.53 ID:N90g4ZxF0
三歳エルコンならほぼ間違いなく勝ってるな

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:17:23.42 ID:S6E9nV4E0
ヒシミラクル 馬場的にもいけそう

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:21:22.96 ID:TEoumBRm0
3歳時のナリタブライアン

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:33:52.68 ID:vsNXGnjD0
フェスタだけ例外じゃねーだろあのレース相当な不利受けてるし宝塚のパフォは相当なレベル
エルコン、オルフェと同等レベルだったと考えてる
その辺考えるとステゴかなやっぱ

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:34:13.89 ID:/wNnR/pv0
リンカーンスレか

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:36:00.52 ID:D5I/d6Ew0
覚醒ハーツクライ
喉なりさえなけりゃなあ

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:45:00.77 ID:zm9SvxNP0
意外と本気で2014年にジェンティルドンナが行ってたら勝ち負け出来てたと思う。
ハープ6着ジャスタ8着ゴルシ14着の年ね。
別にジェンティルドンナが強いと言ってる訳じゃなくて(むしろ個人的には大したことないと思ってる)、
あの年の展開はジェンティルドンナにズバリ嵌ったんじゃないかと思ってる。
ちょうどその年の暮れにゴルシジャスタエピファを抑えて勝った有馬記念のような展開だったから。
凱旋門賞なのに高速馬場のスローペースでハープが上がり33秒台使って届かないなんて、ジェンティルにピッタリの馬場展開だったと思うんだよね。

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:57:44.67 ID:l1b76Hvr0
>>123スロー度合いが違うよ
あの年の有馬は500万平場級のタイム
2014凱旋門賞は日本で言えば恐らくG3ぐらいのタイムレベルのスロー度合い
全くスタミナ消費がないような展開じゃないからトレヴには勝てない
うまくいけば2着はあっただろうけど

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 12:52:42.92 ID:SiwEyF2g0
当時は思わんかったが今思えば旧4歳時のヒシアマゾン

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:00:15.89 ID:Z5DbwgPf0
オペラオーなら結構いけたんじゃないかな。どんなレース展開にも対応出来そうだし。血統的にも欧州の深い芝に対応出来そう。
ただ日本の馬がパッと行って勝てるようなレースじゃないから、一年くらい滞在させてプラン練らないとダメだと思うよ。

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:06:11.04 ID:TogY5FaS0
キタサンブラックの凱旋門は見たかったな

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:34:16.40 ID:OFVSq+tj0
>>133
勝ち負け云々じゃなく純粋に見てみたかったね

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:17:30.08 ID:vMpsKQYJ0
ジャパンカップ2着の時のハーツなら
勝てる

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:19:02.83 ID:95Qg3ELH0
父オペラハウス
父父サドラーズウェルズのクソ重い欧州血統に
母父ブラッシングルーム
母母父がボールドルーラーのタフで素軽い米国血統でスピードを底上げ
2000年のオペラオーにペリエを乗せれたら勝ち負けだったと思う
ついでに、ドトウも面白かったと思うな

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:22:16.13 ID:vMpsKQYJ0
ドトウのヨーロッパ血統が
ロンシャンで炸裂

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:42:39.44 ID:9c0IDmZp0
凱旋門賞は適性より巡り合わせの方が大事
日本馬で凱旋門適性があって強い馬←これは欧州で適性があって強い馬に絶対勝てない
欧州に強い馬がいない年度に適性のある強い馬が出てこないといけない
つまりオペとか絶対勝てないんだよ、シンダーやサキーがいたからね
去年も無理だよエネイブルがいたからね

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:57:29.29 ID:vMpsKQYJ0
>>147
つまりソレミアの時勝っとけ
スミヨンざけんなということだな

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:22:07.20 ID:KE5/JH3q0
>>147
エネイブルそんな強くないしw
同じ流れで日本の歴代最強馬候補がどれも勝てなかったのは、3歳トレヴのみ。

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:48:37.33 ID:/No7bsky0
テイエムオペラオー一択

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:51:31.18 ID:DksOwFs70
>>151
シンダーサキーには勝てないよ
ジャングルポケットやマンハッタンカフェにも勝てなかったのに勝てるわけがない

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:56:18.45 ID:uNH49Bk30
ほんといつの間にか日本の悲願になったよな
最初凱旋門勝ちたい言ってたの武とマエコーだけだったのに

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:06:54.40 ID:weDl0ntw0
>>155
ホントそれあるね。
凱旋門賞も世界的にトップクラスの権威があるレースだけど、実際どうなんだろう?何だかんだ言っても、エプソムダービーが競馬の頂点のような気がする。

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 13:58:31.61 ID:1tmjF8mm0
可能性で言ったら筆頭はアグネスタキオンかな
普通に走れば、サキー、マリエンバード程度に負ける事はない

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:09:10.36 ID:R7BFr8qG0
クロフネなら凱旋門賞、ブリーダーズカップの2冠もありえた

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:11:36.33 ID:9bR/u0tY0
勝ってたとは思わないがキタサンに逃げさせてどこまで通用するのか検証してみてほしかった。結果どうこう別として今後のために何かしら得られるものはあったと思う

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:23:06.21 ID:+U38R3VC0
ウィナーズサークル
ホワイトストーン
いやなんとなく

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:25:38.21 ID:/i0D5TFg0
オペラオーはJCで向こうで1枚半落ちのファンタスティックライトに接戦だったから微妙な気がするんだが

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:26:48.88 ID:jzv3YoHz0
ダンスインザダーク

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/19(木) 14:11:16.22 ID:/No7bsky0
凱旋門賞に挑戦している間に、日本は2000付近で強いと言われるようになった
2400は流石欧州馬って感じだから、日本的にはこういう挑戦が燃えるのかもな

引用元:マジで凱旋門行ってたら勝てたと思う馬

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