【競馬】ディープインパクトやオルフェーブルみたいな超一流馬って短距離G1取れるの？

1: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:00:40.35 ID:TgPlUydY0

ディープインパクトとかオルフェーブル、テイエムオペラオーぐらいの超一流馬やったらマイルCSとか高松宮記念とかも出たら勝てるんちゃうの？

2: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:01:16.39 ID:lxEJmIhHp

超一流馬はそういう格が落ちるレースには出ない

3: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:01:20.77 ID:bQxr/fKP0

オペなら鼻差圧勝する。他のは無理

4: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:02:30.29 ID:NAuXIOuIa

ナリブでも無理やったからな

18: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:10:24.95 ID:kFmP/CbC0

>>4
怪我前なら楽勝やろ

5: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:03:18.12 ID:TgPlUydY0

ローテの問題だけやと思うんや

6: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:04:11.57 ID:EVdGrpPE0

さすがに厳しいわ

7: G.G& ◆6JesJZcjyKW3 2018/05/08(火) 05:04:44.93 ID:IGjF8aFv0

マイルならいけるやつもいるだろ
スプリントはほぼ無理

10: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:05:18.90 ID:TgPlUydY0

エルコンドルパサーとかもいけるやろ？
NHK取ってるし
グラスとかもいけそう

11: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:06:43.37 ID:ZhNuXYTv0

超一流のジェンティルドンナがマイル勝ってるから証明してるやん
桜花賞やけど
ウオッカも安田勝ってるし

23: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:11:33.72 ID:TgPlUydY0

>>11
安田記念のウォッカヤバすぎ定期

12: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:07:48.77 ID:wG+Z73in0

まあ、すべての馬は本質的にマイラーやからな
余裕やろ

13: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:08:20.08 ID:NAuXIOuIa

タケシバオーとかいう化け物がおるけどスプリントG1は勝ってないしな

14: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:08:44.88 ID:VGKdd0QV0

トーセンラー
マイルCS 1着
天皇賞春 2着

30: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:14:17.38 ID:42fumsAW0

>>14
京都が得意なだけなんだよなぁ…

19: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:10:29.16 ID:QLY/AZDJ0

ツインターボの逃げはスプリントなら持つの？

22: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:11:20.15 ID:wG+Z73in0

>>19
距離短いほど逃げるの難しいけえ

20: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:11:07.58 ID:gu1yPDeha

モーリスとかロードカナロアクラスには勝てないけど例年のクソザコG1馬なら余裕

24: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:11:46.55 ID:BIWgOJGG0

ペース違うから無理

25: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:12:01.85 ID:qve6iRJy0

そら勝つよ
ソースはダビスタ

27: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:12:17.38 ID:GbNOMTFe0

そこ目標に調教すればいける
王道G1経由して勝てというなら無理

28: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:12:33.33 ID:Kf7Us0x+0

スプリントは無理や
マイルも超一流のマイラーがいたら厳しい

34: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:14:44.82 ID:42fumsAW0

>>28
逆にタイキシャトルやモーリスみたいなのもおるしな

29: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:13:53.38 ID:y+srcPPO0

マックイーンは短距離でも勝てるってプロに言われてた

40: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:17:16.53 ID:zV04fIiba

>>29
マックは先行だからレベル次第ではワンちゃんあるかもな
2000でも強かったし

31: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:14:27.71 ID:BIWgOJGG0

仮に勝てたとしてももう中長距離勝てなくなるわ

32: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:14:38.23 ID:yj5CGERd0

ディープは姉ちゃんスプリンターだけどあのスタートじゃな

33: G.G& ◆6JesJZcjyKW3 2018/05/08(火) 05:14:38.25 ID:IGjF8aFv0

スプリントは足が速くないと無理
サイレンススズカでさえ速さが全然足りない

37: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:16:36.22 ID:NwEYd66C0

スワーブの安田もこれだろ
一応アル共＋ダービー2着馬と考えれば

39: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:17:09.62 ID:NAuXIOuIa

マルゼンスキーが無事ならいけたかもしれない

42: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:18:19.31 ID:aHUnMqIs0

キングヘイローの高松宮記念勝った年に有馬記念に出てみたら意外と好走したみたいに逆の方がありそう

45: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:19:04.26 ID:NwEYd66C0

マルゼンスキーの場合は逆に長距離が大丈夫なのかって方が懸念だ

48: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:19:57.02 ID:G9mPw0+t0

ディープは天皇賞ラスト1000mを56.5で駆け抜けてるから短距離でもG1とれる

49: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:20:44.12 ID:3mTNsHy30

>>48
出遅れて終わりやろ

50: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:20:47.22 ID:zV04fIiba

>>48
ディープはスタートが致命的なのと
大外まくりが勝ちパターンなのでスプリントじゃ無理

60: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:24:31.70 ID:F8fcHCpg0

マジレスすると言うほどまったくレースにならないってわけではないと思う
短距離でも心肺機能のレースでのパフォーマンス寄与度は6割～7割と言われている
長距離で超一流の実績を出している馬は特に短距離馬と比べても心肺機能は優れているはず
だから問題は最初から飛ばすペースの慣れの問題とか気性の問題だけだろう

62: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:24:39.80 ID:NwEYd66C0

あと菊花賞を勝利してマイラーズCにも勝ったキタノカチドキも

63: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:24:57.63 ID:MR8MTLH8d

スプリントなんて王道路線じゃ通用しない雑魚のさらにマイルですら通用しないクソ雑魚が走ってるだけだかディープなら馬なりでぶっこ抜いて圧勝だよ

65: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:25:15.27 ID:NAuXIOuIa

クラシックディスタンスからマイルまでカバーできる馬はたまにいるけどスプリント戦が条件に入るとめちゃくちゃ厳しくなるな

76: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:27:06.66 ID:F8fcHCpg0

>>65
単純に短距離向きの仕様にしちゃうと
賞金の高い本来の中長距離のレースに悪影響だからね
だから勝てる勝てないじゃなくて走らせたくないってのが大きい

77: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:27:07.38 ID:VGKdd0QV0

ディープならスプリントでもデュランダルして勝ちそうな気はする

81: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:27:53.03 ID:+LsMBdmfp

そらそこらへんの短距離馬には勝てるだろうが1200mでバクシンオーに勝てる馬がどれだけおるかっちゅう話よ

88: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:28:56.60 ID:BmHb+rZp0

>>81
バクシンオーとかカナロアレベルとなると
スプリントのスペシャリスト以外は無理

82: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:28:07.29 ID:wQZZTePN0

1200でレコードもっててマイルでもレコードもっててダートでもレコードもってて3200のG1勝っちゃう
それがタケシバオー

83: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:28:08.02 ID:NAuXIOuIa

タケシバオーはグレード制になる前のスプリンターズS獲ってるし一番スレタイに近いかもしれない

90: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:29:14.74 ID:yweFVqv5a

同じ競馬だがもうジャンルが違うよな
内野のスペシャリストが外野守らんのと一緒や

95: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:31:11.75 ID:Ds/63JaAp

キタサンブラック行けそう
母父バクシンオーの血もあるし

101: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:33:20.86 ID:t4W5Fnh6p

ディープは安田記念取ってるだろ

111: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:36:27.80 ID:NAuXIOuIa

>>101
インパクトじゃなくてスカイの方かと思ったけどスカイも安田勝ってなくて草

103: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:33:58.01 ID:1NNTxLKv0

ゲートの出が悪いディープと京王杯10着のオルフェじゃスプリントは厳しいやろ
マイルならともかく

106: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:35:05.30 ID:aHUnMqIs0

マイルって短距離なん？
～1400が短距離のイメージ

113: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:36:56.11 ID:NwEYd66C0

>>106
レーティングの基準からいけばスプリントは1300m以下だ確か

116: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:37:41.67 ID:wG+Z73in0

>>106
日本では1000-1600が短距離やな
最優秀短距離馬とか見てもわかるやろ

122: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:38:30.85 ID:dqDtERRhd

ブルボンならいけるかも

127: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:39:17.71 ID:zV04fIiba

>>122
ブルボンやサイレンススズカは行けそう
スタート良いし、インもつける

132: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:41:00.95 ID:NAuXIOuIa

>>122
ブルボンええな
普通の馬やったらすぐ壊れると思うけど

124: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:38:52.49 ID:oNSvGnRf0

JRA基準距離で区別したらこうなってる
例)キタサンブラック
1000-1300(0-0-0-0)
1301-1899(2-0-0-0)
1900-2100(3-1-1-0)
2101-2700(4-1-3-2)
2701-3200(3-0-0-0)

145: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:44:24.79 ID:V2Oa8Elpd

逆にヒシミラクルとかゴールドシップは絶対短距離無理そう

148: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:45:49.34 ID:+LsMBdmfp

ヒシミラクルとか最初から最後まで押しっぱなしな未来しか見えない

153: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:47:36.17 ID:t4W5Fnh6p

ファストタテヤマとかヒシミラクル
アグネスデジタルも短距離と長距離勝ってるやろ

160: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:51:31.90 ID:NAuXIOuIa

>>153
デジタルは1600～2000の間でしかG1勝っとらんぞ

158: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:49:11.22 ID:64OSPks/d

ディープインパクトって直線だけでごぼう抜きして勝ってきたと思ってるやついるな
実際は圧倒的なロングスパートで安定して勝ってきた馬
スプリントでも捲って普通に勝てる

159: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:50:09.64 ID:1u1b8Ozea

スタートが悪い
ハイペースをあまり経験していない
大外からしかいけない

この三重苦じゃ無理

164: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:53:06.55 ID:BmHb+rZp0

ディープはほとんど1000m60秒超えのペースしか経験してない上に
その早くないペースで最後方スタートだからな

ディープの走りをちゃんと見てたならスプリントでは勝てないと分かる

165: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:53:40.24 ID:gEH8u+4o0

1000メートル55秒台とかで通過するんやでスプリントG1
ディープとかオルフェは1分くらいのレースしてきたから30馬身違う

169: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:54:23.28 ID:1u1b8Ozea

>>165
正解

まともな人の意見だね

173: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 05:56:58.60 ID:Q34k/0GH0

サイレンススズカが逃げにならないのがスプリントだぞ

194: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:06:13.12 ID:AUEjM46O0

>>173
それマジ？

199: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:07:34.06 ID:G40l032fa

>>194
ススズの天皇賞秋は1000ｍ57秒台だが
スプリントは1000ｍ55～56秒台で走る

184: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:00:44.79 ID:41rIW9qT0

スプリンターってほぼ大型馬だしそれこそ最強クラスのスプリンターは５００ｋｇ超えてるのしかおらん気がする
ディープもオルフェも小柄な方だったし最強クラスのスプリンターとはスピード負けしそうな気はする

188: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:02:04.84 ID:1eBS+N4u0

>>184
出足がつくかどうかだからなあ
オルフェーヴルは厳しそう

193: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:06:08.00 ID:qve6iRJy0

サクラバクシンオー最終シーズン

毎日王冠ハイペースで引っ張り驚異的日本レコードのお膳立て、4着にねばる
スワンS 日本レコード勝利
マイルCS コースレコード勝ち馬の後ろでなんとか2着
スプリンターズS 日本レコード圧勝

やっぱやベーヤツや

222: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:18:55.57 ID:NAuXIOuIa

キングヘイロー(皐月賞2着・菊花賞5着・有馬記念4着・高松宮記念優勝)
なおスレタイの超一流馬とは大分離れるもよう

234: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:22:34.22 ID:aJQ+OAXTa

10000mでウサインボルトはファラーに勝てへんし
100mでファラーはウサインボルトに勝てへん

長距離馬は人間でいうと100m16秒のペースで走って
最後の200mをガチで走る

238: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:24:06.85 ID:fmSxutIgM

>>234
話ずれるけどファラーって100m11秒切れるらしいな
長距離ランナーなのにすげえわ

244: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:25:32.48 ID:NAuXIOuIa

>>238
人間版タケシバオーやな

270: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:35:46.43 ID:1NNTxLKv0

>>234
短距離馬と長距離馬の違いって800の選手と1500の選手の違いくらいしかないんやで
それでもレベルが高いから適性の差が出るだけで

237: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:23:49.80 ID:fIXDjgft0

逆に3200とかになるとマックイーンに勝てる馬はそうそうおらんやろ

242: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:24:41.72 ID:iCRnL/j90

>>237
ライスシャワーさん…

240: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:24:33.50 ID:dYoqv0rW0

昔はある程度短距離の一流も有馬には出てた
今は細分化が進んで負けるとブランドが下がるみたいな感じで出ない

271: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:35:57.52 ID:aJQ+OAXTa

520kgで長距離戦ってたキタサンブラックは色々とおかしい

275: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:37:11.34 ID:DPIjmU0s0

>>271
途中まで距離が長いやら短いやら言われまくってたからな

296: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:45:55.67 ID:RTURTccdK

>>275
皐月→距離長い
ダービー→距離長い
菊花賞→距離長い
有馬→距離長い
大阪→距離短い
春天→距離長い
宝塚→距離短い
秋天→距離短い
ＪＣ→距離短い

結局オールラウンダーって事でええな

272: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:36:00.44 ID:NAuXIOuIa

ドクタースパート
北海道3歳優駿D1200m1着
皐月賞1着
ステイヤーズS1着

超一流馬ではないけどやべーやつ

273: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:36:04.07 ID:/E9AVvHfp

無理やろペースが全然ちゃうから置かれるし差すには距離がたらん
前がとまらんわけやし

281: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:39:06.11 ID:G40l032fa

スタートがいい
ハイペースOK
馬格が大きい
空いたインコースを攻めることができる

この4つの条件を満たせば中距離馬以上でも勝負になりそう

287: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:42:23.15 ID:RTURTccdK

>>281
キタサンブラックのスプリントレース見てみたかったな

285: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:41:25.08 ID:Uf3v+mWnp

故障+衰えがあって前走3200m走ったナリタブライアンがフラワーパークはじめとする一流短距離馬に混ざってラスト直線だけで4着まで来たんやから通用はするやろ

289: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:43:25.08 ID:NAuXIOuIa

確かに全盛期ナリブなら1200G1勝てた気がする

310: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:52:18.57 ID:1NNTxLKv0

グラスは実際に1400の古馬重賞勝っとるからね

311: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:52:48.93 ID:8WF1O5hQd

武豊が距離短縮なんていくらでも出来るって言ってた

314: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:53:46.83 ID:qSnnlftLa

武豊はジャンダルムで皐月賞十分勝てるって言ってたな

319: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:55:29.61 ID:41rIW9qT0

まあ騎手の距離持つとかいうコメントほど当てにならんもんないよな
逆は割と当てになるけど

320: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:56:07.60 ID:k38XHEVK0

長距離の追い込み馬が1200m出た時どんだけ置いてかれるのか見てみたい

323: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:57:58.05 ID:RBtJBOOAd

>>320
逆も見てみたい

326: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:58:27.21 ID:2D/DUc05d

>>320
アルバートとか出たらアメリカのダートみたいになりそう

330: 風吹けば名無し 2018/05/08(火) 06:58:59.66 ID:YCttnPG60

>>320
ナリタブライアンがそれに近い

引用元：ディープインパクトやオルフェーブルみたいな超一流馬って短距離G1取れるの？