森厩舎、松国厩舎はなんでああなっちゃったんだ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 08:48:17.50 ID:uz+N3+SY0
もう見る影もないんだが…

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 08:57:34.97 ID:b0CtOLyM0
有名な馬主の馬はいらなくなったとか

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:06:26.33 ID:ioA4Uy7W0
森は矢作に全部もってかれた
まつくには社台様に逆らったから

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:13:43.90 ID:fs3/VwBr0
優秀な助手が調教師になって出て行ったからとかもありそう

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:14:07.93 ID:gLAiXNhk0
森は、坂路しか調教しない。 それも 馬場開門と同時に 時計は速いが 負荷はかからず
松国 馬を壊すことで有名 松国ローテ マイルC ダービー それに タニノギムレットは、皐月賞も加えて

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:20:49.05 ID:v7i+zc+I0
松国は復興に向けて頑張ってるよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:30:32.26 ID:rbc6eeFe0
松国は角居友道高野に譲ったのもあるんだろ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:37:46.11 ID:bbX8qt4d0
松国は門下生が出世しているだけマシだよ
森禿は学んだ人間は多いけど弟子を名乗る人間が居ない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 10:26:06.20 ID:YWszTSo50
>>10
加藤征
小崎
牧浦

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:41:54.29 ID:W5SSqFIG0
松国はともかく森が注目されてたのって
若いのに髪と海外思考くらいでしかないよな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 10:52:11.86 ID:OklgMo1x0
>>12
海外思考なんじゃなくて馬主にいかに回収させてあげるか適材適所優先してた
だから中央じゃ厳しい馬を海外、地方に遠征させてた
地方短距離なんてノボ無双してたしな
どんだけ無知なんだよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 14:29:08.33 ID:db8tlFGP0
>>12
それよりも小島貞&小谷内切ったのと、それできちんとJC勝って結果出したのが大きいんでない?

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 09:42:28.20 ID:35PwuMoM0
松国は優秀な弟子輩出したから

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 10:16:13.14 ID:C12OkA4N0
森が社台から切られたの何か変な噂あったよな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 10:50:59.70 ID:ZhquVXyY0
まさか森禿が新人騎手育てるとは思わなかった
どういう心境の変化があったんだ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 10:54:00.60 ID:q4mkt7t20
>>23
娘さんの子供を見て考えが変わったのかも。
普通に孫が居ても不思議無い年齢だし。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 11:53:45.18 ID:trmYigij0
松国は金子や関口の馬を預かってたのに今は0頭だし

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 11:59:10.80 ID:dciFVyx10
森は本当どういう心境の変化なんだろうな
師匠の戸山に
お前からみて俺がやってて駄目だな必要ないって思うことは真似しなくていい
みたいな事言われて即実行したのが戸山の愛弟子小島貞切り
所属騎手の為に厩舎全体が不利益なるのはおかしいって主張だった筈
確か余りにも露骨だから戸山の嫁さんが森にお願いがあったとかて話もきいたが
それが今更弟子を育てようとするとは・・・

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:10:31.76 ID:Ecabckoe0
>>30
別に変わってなくね?
貴方の言ってる通り不利益になる使いもんにならない騎手はいらないってだけで、小島じゃなくて武なら切ってないでしょ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 15:38:56.34 ID:db8tlFGP0
>>30
新人をとったのは心境の変化かね
あるいは使い勝手のいい手頃な調教助手がほしくなったか

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 17:35:42.12 ID:YWszTSo50
>>55
もっと前に張田息子を預かったしここ数年で急にってわけでもないな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:05:48.62 ID:5UJtN5Ln0
森さんは清◯助手が去ったから

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:07:33.18 ID:0qm9jmRK0
社台に切られたのが一番でしょ。

ただなぜだか知らんけど、去年は1頭クラブの馬が行ったんだよね。
今年デビューの。

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:17:55.41 ID:Qd2cYkT80
松国は実績だけなら歴代でもトップ5にも入るだろ
クロフネ、キンカメ、ダスカ
歴代最強クラスの牡馬牝馬ダート馬を輩出
弟子も角居、友道、村山、高野の超一流や一流揃い

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:24:41.40 ID:hH7VkPfH0
松国はワシが育てた枠でいえばレジェンドすぎてもうええよな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:33:32.57 ID:od6bzIRs0
この手の没落話って、腕利き助手とか厩務員がいなくなったってのが多いよな
確か国枝もそう

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:42:02.25 ID:F7eybFF90
>>36
ていうか人を育てるってそういうことだからな
育てて独立させてパトロンも継がせる
独立させないパトロン継がせないやつは育ててるんじゃなくて自分の利益しか考えてないか、育て方が下手くそで独立出来るやつが育たないだけ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:37:15.24 ID:+AxJkqUE0
松国と言えばスマートオーディンは結局何で転厩になったんだろう
その後行方不明になってるし

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 14:53:02.29 ID:YSA4+c500
>>38
厩舎戻ってきてるよ
この前調教出てた

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 16:35:11.02 ID:gRVp4y4c0
>>38
ローテをめぐって揉めたと記事にあったよ
オーナーはNHKマイル使いたかったのに松国がダービーに拘って反対し、それを呑むも結果出せず、そこで先ず蟠りが出来て尚、菊路線を望んだ松国と菊回避してマイル路線へ方向転換しようとしてたオーナー、松国が引かなかったので、なら転厩してどうぞ。となった

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 12:39:30.87 ID:1hkII06O0
結局人か
一人で出来ることは限られてしまうからな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 13:04:55.01 ID:dWxb7hOn0
森は坂路や格上挑戦で活躍してるが?

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 14:27:29.40 ID:4JTGtsd80
森ってたしか賞金を厩務員他スタッフに平等分配始めたんだよな
今の主流はどっちなの?

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 17:49:09.50 ID:P3iHFbUm0
松国は色々歴史作ったろ。
森ごときと同列に語るなや。

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:48:45.30 ID:5tMwOGeQ0
>>63
アホかw
藤沢と森の影響はスゴいぞ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 17:54:29.65 ID:6lQnS/ys0
松国はクラッシャーと馬主達から呼ばれてから悩んで調教変えたんだったな
それと同じタイミングで期待馬を壊されたらたまらないと素質馬が全く預けられなくなって終わった

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 17:57:47.95 ID:vbldedpn0
定年前にもうひと花咲かせて引退して欲しいなマツクニ
できればキンカメ産駒で

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 17:59:34.39 ID:gQGPP3lt0
新人育成して外厩でも坂路バンバンやってる所見ると戸山イズムは消えてないな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:01:05.89 ID:j1uQvpHk0
森や松国もだが橋田さんとこも全然・・・

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:01:09.76 ID:F/ars4BU0
森は弟子取ってちゃんと数乗せてやったり
それに最近よく乗せるコバテツなんて昔だったら絶対依頼してないよね

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:42:57.46 ID:iZdqR73W0
マツクニはまだ辛うじて呼吸音が聞こえてくるけど森は死んでる

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:45:58.52 ID:jMPMdaBE0
リーディング何位かわかってて言ってんのか
森が死んでたら調教師の半分ぐらい死んでるわ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 18:48:57.99 ID:iZdqR73W0
一線級の舞台に上がって来る馬を送り出せるかどうかという点で言っている
そことは縁が切れてる今の森は

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/10(土) 00:44:13.16 ID:/eLnbAPa0
>>74
森自身がもはやそっち系の活躍を望んでる風がないから、死んでるというよりセミリタイヤでしょ。
もうさんざん稼いだし海外なんてパイオニアだったわけだし、今さら吉田の若造に媚売ってまでクラシックだのディープ産駒だのとやる気もなさそう。

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 20:21:43.25 ID:CoZuENh20
松国はダービー獲ったし弟子も大成功させたし
早々と調教師人生ゲーをクリアしちゃった感じ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/09(金) 21:20:45.34 ID:lDxmxCcL0
森も松国も他とは違う偉大な挑戦者って感じで今後たとえ一生もできないとしても没落とかマイナスイメージとてもわかないけどな
それだけ競馬界に貢献してきたと思うぞ

引用元:森厩舎、松国厩舎はなんでああなっちゃったんだ?

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