【競馬】本当に斤量でそこまで変わるのかな?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:32:23.89 ID:eXv2G3ZE0
そこまで関係ないだろ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:35:39.38 ID:398RO0JN0
変わるよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:35:48.61 ID:oCuPeu200
じゃあそれで予想すれや

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:36:59.31 ID:NF36Txsk0
1kgは誤差程度だと思うが
52kgと58kgは流石にそれなりに違うと思う
でもまあ、そのくらいだろう

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:52:16.88 ID:+XKeGhGl0
>>4
これだな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:39:25.33 ID:VITyQlPc0
ヒントは馬体重に対して何%かが重要。
400キロ前半の馬1キロ増と500キロ超えの2キロ増しでは比重が違う。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:43:28.69 ID:kHTPstjf0
変わるだろボケw
車でも、荷物乗せたら加速が違うだろw

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:47:23.45 ID:qn4/9NqC0
人間でも100gの重りを両手に持って走るのと何も無いのとでは違うよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:49:34.94 ID:9Inb3cV2O
軽くなるかわりに騎手が糞になるというハンデをかかえることにもなるんDA

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:50:19.06 ID:5s2/g2w40
アンカツは斤量なんか関係ないから
ハンデ゙戦でも一度も気にしたことはないと言い続けてるなw

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:55:05.85 ID:398RO0JN0
>>11
アンカツがそう言うってことは斤量は影響あるんだろうな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:55:10.51 ID:lNAGaS4y0
今は60kとか無いし上位ハンデ馬が勝ちやすいはず

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 21:59:00.47 ID:c+cuZTJt0
7kgのロードバイクと10kgのロードバイクに乗ってみて走ってみれば違いがわかるよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:02:06.88 ID:3Vl3BFPs0
若手見りゃ関係大ありなの分かるだろ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:02:50.71 ID:dyIXm7DW0
馬にとっての1kgを人間では100gと換算して、人間が100~400g程度の重りを背負って走れば地味に効いてくる気がする

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:05:58.28 ID:6RhZtujR0
関係ないと思うならそれはそれで良いんじゃね
予想はしやすいだろう

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:06:59.01 ID:u6CeS/h80
減量騎手と3歳上条件戦での3歳は気にしてる
ハンデ戦とかは結局強い馬がハンデ承知でローテくんででてきてる以上あんま見てない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:07:38.65 ID:JP2u2nM0O
体重100キロ近いスプリンターが1グラムでも軽いシューズを選択するのを見るに、やはり影響はあるのだろう
それが勝敗を分けるのは余程の僅差か余程の重量の時だろうけど

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:07:45.59 ID:q7cf5JLk0
距離が短くなればなるほど軽さは活きる

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:11:07.37 ID:1c5nHBhM0
クビ差とかハナ差で勝負決まるレースで背負う斤量が2,3kg違ったら絶対に影響すると思う

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:13:34.40 ID:JP2u2nM0O
馬体重管理も許容範囲は精々5キロ程度だし
そんなに鈍感でもないと思うがね

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:16:09.93 ID:03x8IWfC0
ボクシングみたいな階級制にしたら勢力図変わりそうだな
ものっそ極端言えば1トンの荷物引きずる競走ならばんえい馬の独壇場だし

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:16:17.17 ID:Y2pPAfvC0
全く変わらないということはないだろうが予想のメインファクターとしては使わないから関係ない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:19:18.77 ID:FULTlTh60
ハンデ戦の最軽量はおおむね48キロ、トップハンデは今の時代58キロくらいだけど
48キロの馬が勝つことなんて稀だから
上下10キロくらいの差だと馬の能力差は縮まらないんだろうね

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:23:23.07 ID:FwBNOErV0
まあラブカンプーが58だったら着外だっただろ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:26:13.46 ID:h6D/grnA0
0.1秒以下で競うレースなら多少は変わるとおもう
確実なのはそこに割って入れる馬にしか関係ない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:26:15.11 ID:u6CeS/h80
騎手の乗り方次第では56㌔の騎手より負担少ない58㌔とかはあるかもしれない
少なくとも0㌔ならナムラスパルタクスも差し返す力がある
https://youtu.be/FPltvVvN3Jk?t=84

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:32:07.30 ID:uUQp23vF0
人間でいうと缶コーヒー
お腹に缶コーヒー3本つけたベルトを巻いて200m走を戦うようなものらしい
接戦なら結構変わるだろ 圧倒しているなら関係ないが

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:34:29.04 ID:R2SBJCIw0
あくまで賭ける側を惑わせるための情報の一つでしか無い

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:37:16.60 ID:HI4x5Tbq0
女子高生がスマホを持って走ったら100mで0.02秒タイムが落ちたって感じ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:39:11.14 ID:55G3Iahf0
落馬した空馬が1着より前にいるパターンはたくさん見るし50キロくらいの差は大きいんだなってわかる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:39:56.27 ID:D2Z8QRjnO
スピード指数で20年以上前に証明されてる
どんだけ情弱なんだ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:22:27.12 ID:9nAc5rlL0
>>63
そんなもん当てになるんですかね…

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:52:19.59 ID:1hlrOxb20
ハナ差、首差の勝負してるんだから斤量は大きいだろう

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:54:26.86 ID:FPvt1cGc0
52kgと53kgの1kgでは馬の競争能力にはなんら影響ないけど
58kgと59kgの1kgは全然違う
田原がナリブとトップガンの阪大後に雑誌でこんなこと言ってた

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 22:59:32.77 ID:oIR/aROk0
58と59の差は凄く大きく感じる

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:02:06.92 ID:hEO9alwY0
馬は1キロ増えたり減ったりは気にしないかもしれないけどタイムには多少なりとも必ず影響は出る
こんなもん当たり前の話だろw

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:04:40.19 ID:ZiEnddam0
ディープ産駒って斤量負けするよな

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:15:18.30 ID:Orj+QcTY0
ダートはゴールする時に差があるように、1キロでも芝よりは差が出る
なので芝の不良馬場でもハンデの差が出るわけで、セントウルステークスでミルコの馬が2着に残れたのもこれ

ヒモとして切ったのは間違いだった・・・

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:28:36.10 ID:pagaqb1S0
馬なんてうんこするだけで10キロ減ったりするしな

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:34:59.92 ID:6D8fghdT0
展開が向いて勝ち負けになったときに影響ありそうだが。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:48:57.52 ID:Orj+QcTY0
斤量の差は勝ち負けよりも2着なんかの争いに大きく関わる
逃げ馬は斤量が軽い方がスタートも速くなり有利

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:53:07.20 ID:yivrmB4A0
そもそもすでに50kg前後の人間が乗っているわけでそこに重りが数キロついた所で変わるのかは微妙だよな
そんな数キロ差より騎手の乗り方によって馬に掛かる負荷の方が違いが出るんじゃないか?

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:55:23.56 ID:PNIeTv+B0
クイーンのツヅミとリバティ
関屋のプリモシーンでよーわかった

強けりゃくるし弱かったらこない、51だから無条件でくるなんてことはない

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:55:29.48 ID:0EcEitKb0
馬よりも騎手の動きに与える影響の問題なんじゃないか
と仮説しておく

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 23:56:00.02 ID:Kr60p3V7O
ハルウララが空なら強いと思うか?
たぶん余裕で負ける

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 00:05:29.00 ID:ouDd16XK0
斤量負けする馬はいると思う
57キロ以上背負うとダメとか

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 00:40:02.92 ID:BlGRFgJr0
テンポイント「変わるよ」

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 00:41:17.98 ID:ySSKwt980
影響がないなら減量取れた瞬間から干される騎手なんていないんじゃないか

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 00:54:37.03 ID:a/f0EMVz0
>>82
それは調教師や馬主が斤量関係あると思っているということだけど、
それ自体が誤認識の可能性もあるな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 00:58:20.15 ID:c/4cVw5M0
新人達が口を揃えて言ってるのは、軽量だとスタートが速くなるということ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:05:31.70 ID:YK+227f80
1キロくらいでたいして差は出ないと言うがその僅かな差を競ってるのが競馬だろ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:19:48.85 ID:Blv0is7x0
牡馬と牝馬の差が気になるな
長距離やパワー勝負だと牡馬だとは思うけどトップスピードに差はないよな?

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:26:21.23 ID:PUh5Twnh0
小回りの競馬場で先行する馬が軽斤量だと大きなアドバンテージになる
差し馬や追込み馬は多少は有利だろうが狙う程でも無いかな

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:40:28.17 ID:k5eh1teY0
陸上のユニフォームをセパレートにするだけで100mで0.1秒変わるとか言うからね

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:41:27.96 ID:QJW9UIjL0
モレイラが勝てる秘密は斤量を感じさせないバランスにあると思う

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 01:59:06.10 ID:vuEnS8ZH0
ゴールする瞬間だけ見るから差が大きく見えるが、
スタートからゴールまでのトータルからみたら微差だぞ
一馬身なんてベッドの上に置いた米粒ぐらいの差

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 02:11:14.44 ID:X/iyiqOw0
原付だと5キロあればはっきり違うからな
1キロで3馬身は影響あるだろ

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 02:14:27.56 ID:uI3hlmU40
牝馬とか混合戦で56kg以上背負わされると別馬になるだろ

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 02:53:51.54 ID:IGAggPPI0
よく巷に蔓延してるタフな展開になるほど斤量差が生きるってのは嘘だな
ダートのが芝より有意にハンデの影響出てないし、ハンデ差出やすいのは芝でもスローや短距離戦ばっか

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 04:00:55.62 ID:1z0Uafk10
>>100
ダートG1で牝馬が滅多に牡馬に勝てない理由はそれか

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 04:48:19.02 ID:X/iyiqOw0
>>100
スピードに影響するよな
原付で言えば60キロ出たのが58キロしか出なくなる感じ
トップスピードが出なくなる

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 03:11:47.15 ID:W60FOPWM0
馬場でも変わってきそう
重い馬場だと影響大きいとか

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 03:16:13.20 ID:3h6gQxPe0
56キロ辺りを境に、変わってくる気がするよ

111: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/09/11(火) 04:56:39.03 ID:lspCBXWy0
1500馬力のF1でもガソリンが10kg減ると全然違うんだぞ

その比率で言えば1馬力の馬は7~8g斤量が違うだけで影響が出る
現実にはそれ以外の要素が加味されて見えにくいが
宇宙空間でロボットホースで競馬を行えば、物理法則に従って
わずかなハンデでも負った馬は必ず負ける

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 05:58:00.22 ID:aN+25o+E0
>>111
でもディープインパクト1400頭とゴーゴーゼット1500頭じゃ
1400馬力の方が速そう

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 05:15:38.07 ID:sQy/eSSt0
斤量が増えるごとに故障率高くなるの見りゃ影響分かるだろうよ。
お前ら、馬に重い荷物を背負わせて坂道を鞭でシバキながら登らせる鬼の馬喰かよw

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 05:58:16.22 ID:9m3rTdBB0
フランスの女性騎手への2kg軽減措置が効果あり過ぎて1.5kgになったのを見ると全体としては斤量で変わるんだと思う

当然個々のレースで見ると関係なかったようなのも多いだろうけど

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 06:00:11.65 ID:9M5fETI30
まぁ関係ないんだったら逆に女性騎手だけ2kg重くして試してみりゃいいんじゃないか

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/11(火) 04:45:15.30 ID:gQ6mLLGE0
んなもん馬に聞かんとわかるわけないだろ

引用元:本当に斤量でそこまで変わるのかな?



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