【競馬】武豊、ノリ、福永、和田、池添、川田とかデビュー数年でG1勝ってるけど

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:16:21.88 ID:BNQQNov30
今じゃ考えられないな

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:19:14.17 ID:Sp+G4X500
武豊は別格。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:31:30.10 ID:T5wxr5YJ0
>>2
更に武はデビュー2年目で関西リーディング
3年目で全国リーディング獲ってるからな
別格やろ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:20:54.78 ID:BsQ5f6FP0
当時は所属厩舎さえよければ
そこの馬乗せてくれたけど
今はエージェント制でいい厩舎は新人騎手所属にしないし
レースで乗ることもまずない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:23:05.05 ID:k9Fa3fEY0
若手にチャンスある馬が回ってこないこのエージェント制が全て
昔だったら松若や小崎でもG1は取れてる(筈)

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:27:04.48 ID:YlWnCFl20
>>4
松若ならわからなくもないが

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:27:57.82 ID:snob14AJ0
まあ、武は別格だろ。
菊のスーパークリークといい、桜花賞、旧コース大外でのシャダイカグラ
わざと出遅れるなんていう発想無いわ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:29:50.28 ID:imt1w0qW0
>>6
本人が、わざとではないと言ってるてこがまたな
単に出遅れを想定していただけであって、わざとではないと言ったんだよな
あれ聞いて天才だと思った

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:28:27.37 ID:CUvVR2+l0
今やったらテイエムオペラオーの和田も旧4歳のどこかで降ろされてるだろうね

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:53:23.48 ID:oy/7PATl0
>>7
オペは豊に乗り替わりの話があったんだよな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:13:15.11 ID:j/upcNAG0
>>18
菊かステイヤーズS負けたあとだね。
岩元師が和田下ろすなら馬ごと引き上げてくれって啖呵切ってオーナーが引き下がった

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:06:29.58 ID:gCoLA48V0
>>23
それも岩元師と竹園オーナーの仲あってこそだしな
幼馴染で、竹園が馬主になったきっかけも岩元のダービー制覇

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:13:02.08 ID:hAC9yxKt0
>>23
武豊TVで騎乗依頼が来たっていってたな。
和田も次走からは豊さんが乗るって思ってたらしい

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:31:13.24 ID:eQpennHx0
三浦…

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:35:25.25 ID:imt1w0qW0
三浦が伸びなかったのは自意識過剰過ぎたとこ
こういう奴って、馬に勝たせてもらってるという意識がないんだよな
本質がそうだから、勝っても過度な自信が芽生えて一度と躓くと這い上がれなくなる
これが天才と凡才の差なんだよ
天才てのは、それが当たり前だろ?という意識の中で成功を収めていく

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:44:03.41 ID:uLVjIlIH0
三浦は栗東の中堅厩舎でデビューしていれば1,2年目はそこそこの成績で終わり
5年目過ぎた辺りから実力が認められて重賞級の馬を次々と確保しG1の一つくらいは勝てたのだろうけど
1,2年目で勝ちすぎて自分を勘違いしてしまったのが痛かったな
あくまで河野の戦略で勝ち上がっただけに過ぎなかったのに

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:39:09.56
昔といっても上がり33秒台が未知の領域と言われていた頃が前提だしなぁ
その頃だったらバカのひとつ覚えで先行してもあっさり勝てる条件が多かったし
当時の名馬も気性が大人しく扱いやすい馬も多かったからカス騎手でもG1を勝てた
今はスピードと瞬発力に優れている反面、気性が激しく扱いの難しい馬が増えた上に
馬場自体も瞬発力勝負に特化した仕様になっているから
G1クラスの馬を確保してもカス騎手だと尽く取りこぼす羽目となる

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:48:43.48 ID:CUvVR2+l0
>>13
お前の論理やとシンザン勝たせた騎手より、オルフェーヴル勝たせた騎手の方が価値が高い
という事やな?

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:56:54.96 ID:FDCCmjdk0
>>13
今みたいにドスローばかりじゃないからな、先行策も今みたいに楽にはまらないわ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:59:22.14 ID:FDCCmjdk0
>>13
ちなみに今のが癖馬少ないでしょ
似たような血統ばかりだから癖といっても似たようなのばかり
昔でいえばモガミとかは基地が多すぎたみたいだけどな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:45:56.10 ID:LzkUFz/p0
武は競馬ヲタクだったからね
武豊TV見てこいつ競馬好きすぎるだろと思った
環境に恵まれていただけではない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:53:48.76
じゃあ栗田勝が池添より上手いと言えばそうでもないし
人間性でも池添よりクズの酒乱
今の時代に泥酔してレースをすっぽかしたら競馬板でも大々的に叩かれる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 16:59:28.01 ID:ipbxiX7h0
武の場合言わば今年の菊花賞で2年目の川又か富田が勝つぐらいの事やろ
もし今年そうなったらその瞬間若手のエースになるわな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:00:47.88 ID:qJvPeJyx0
>>21
そのあと有馬で失格したこと考えると、なんぼ武とクリークの関係といえど、今なら翌年から外人に乗り替わりになりそうだな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:07:06.01 ID:Sp+G4X500
武豊は別格だから仕方ないにしても川田、福永、浜中クラス辺りは新人から出てきてくれないと今後が心配だね。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:31:34.09
藤田菜七子に期待

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:48:36.00 ID:bkl00tpI0
フルキチはマジで考えられん

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:48:45.29 ID:B+jfni7O0
豊は別格
ノリはその次に別格
SS全盛期に川田浜中らへんがいても今の北村宏くらいの存在

福永はコネ力が大きいのは確かだけど藤岡兄弟とか見てると
福永は福永で下手ではない

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:53:18.22 ID:w5GbJiz90
今最年少のG1ジョッキーって松山なんだっけ?
松山弘平(28)

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:59:22.73 ID:uLl+14hQ0
>>29
浜中のが歳下なんじゃね?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:32:17.55 ID:Nedcy12m0
>>31
浜中は今年30だぞ?
松山が90年代生まれの日本人騎手初GⅠ
高倉が1個若いし、ノーブルマーズが秋GⅠでハマれば最年少更新か?ぐらいか
他日本人20代騎手はGⅠにすら乗れるか分からん

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:18:04.93 ID:FoA4cJqx0
>>42
浜中もう30かよw
斜行してる場合じゃねーぞw
豊の後継ならベテラン扱いされないとな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 20:07:36.00 ID:gpq1+z1h0
>>29
これに衝撃を受けた

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 17:56:46.27 ID:acdLswwn0
武が特別でその武に引っ張られる形でたまたまその少し後の世代も乗せて貰えただけであって
基本中央競馬は20代までは下積みだろ
岡部ですら全盛期は30超えてから(まぁG1は20代で勝ってるが)

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 00:03:15.82 ID:MITBAhgr0
>>30
特に関西は若手に寛大だったな
ベテランも河内、田原とかそれほど年でもなかったし、関東みたいに中堅の中年が少なかったのはあるからな
それを受けて関東も若手にチャンスが増えた感じかな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 01:42:45.88 ID:jBvcWF+E0
>>84
洋一が門戸開いたおかげだろね
それまでは加賀や郷原等、G1では関東にやられっぱなしだった
洋一が全国リーディング取るようになってから関西にいい馬が入るようになった
だから息子はコネ言われるし、現50台の元騎手たちには神様の如く崇められたからな
ある意味祐一はかわいそうでもある

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:08:42.63 ID:GvH9nWBa0
熊沢、江田「うむ」

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:11:20.33 ID:eQpennHx0
大知って若い印象あったけど41歳だったのか

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:16:09.50 ID:RnQbG7qe0
江田照が2年目でG1だろ?今ならあり得ない。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:17:23.91 ID:VkGuWJ3i0
今から考えると徳吉が何でセイウンスカイ降ろされたのか全くわからん
弥生賞とか負けたけど完璧すぎるラップだろ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:20:13.00 ID:QOknh8d30
>>37
イソノルーブルの五十嵐→松永幹夫なんて無敗で乗りかわりだし、
マイナー騎手は名のある騎手に馬をとられるもんだ。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:39:02.91 ID:XT5Zzmgw0
>>37
完璧に乗ろうが負けたのが悪いわ
1敗すら許されんレベルの騎手だったし

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:20:43.30 ID:Efl1lf8L0
そら外人いなかった時代やしな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:33:24.96 ID:DCeep9gt0
浜中の重賞40勝、G18勝の実績は本当にすごいね
その下の世代は誰一人浜中に及ばない

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 18:37:33.13 ID:Yj3IaVH50
エージェント制ってクソだわ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 20:06:38.20 ID:NCoFCgwK0
蛯名は勝つの本当に遅かったもんなぁ
相談役でさえ遅いと言われてたくらいだし
それほど関西所属ジョッキーは勝つの早かった

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 20:47:37.60 ID:XT5Zzmgw0
昔は若手がボコボコGI勝ってたもんな
岸角田岡ジュンカツハル塩村藤田四位山田たいせー

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 20:52:18.14 ID:jHsB118n0
バブルのころまで手当てが結構ついて馬主にも乗せる余裕があったと思う
いまは下級条件馬で数千万稼ぐのはしんどい

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:01:47.76 ID:aoTr62lN0
幸四郎なんて初勝利がG2
決して恵まれた訳じゃなく11人気のオースミタイクーンでやってのけた
岸滋彦も19歳でエリ女を最低人気で制覇以後3年続けてG1を勝つけど人気馬だった訳じゃない
それでも理不尽にビワハヤヒデみたいな名馬を岡部に強奪されたりしてるのは今と状況は同じ
今の騎手は技術もだが色々持って無いわ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:08:40.06 ID:tDMnkU370
2年目の若造がこの馬に乗れないならG1に出られなくても良いという決断が出来るか
3年目の若造が癖馬の扱いの評価でダービージョッキーを降ろしてまで乗せて貰えるか
4年目の若造が国民的アイドルホースの有終の美を奇跡の復活で飾れるか
5年目の若造が騎手の腕が問われる長距離レースの最高峰・春天で3連覇を成し遂げられるか

武豊の凄い所は数字よりもこういうとこだと思うわ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:23:51.15 ID:lZBUJrNG0
>>55
1年目にもらったチャンスをしっかり生かして重賞3勝ってのもあるね

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:36:25.62 ID:THOyVBRq0
>>55
武が居なかったら本当、今の競馬界はないだろうな。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:17:26.95 ID:xroWAbNV0
少なくとも竹園は替えるつもりだったわけだし
今はオーナー強いよ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:21:04.60 ID:ivIxQdbj0
>>58
昔はそういう気骨ある調教師がいたし騎手と師弟関係があった
今の御用聞き調教師ではオーナーに逆らうなんて無理
転厩とか簡単にするからな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:07:20.76 ID:V94LF1wn0
>>59
花の12期生が最後じゃない?師弟関係って
岩元ー和田
北橋ー福永
も少し古めだと、山本ーミッキーとか

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:24:05.70 ID:VRmnBFC/0
栗東は小原、美浦は中村が消えればもう少し若手に馬が回るようになるね

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:40:44.27 ID:fo94IR5H0
まぁ、武は本当にすごいと思う

ただ、「武がいなかったら」とか「武がいなくなったら競馬界は…」とかいう話は本当にどうでもいい

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:46:58.12 ID:KESYMa6I0
浜中ってリーディング取ったの24なんだよな
27の時には年間GⅠ3勝してるし過小評価だろこいつは

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:50:47.47 ID:1N4OIKK10
>>65
今が酷すぎるからな

ちょっと前まではポスト武豊の大本命で、ちゃんと評価もされてたよ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:50:42.02 ID:DCeep9gt0
>>65
斜行問題で信用落としたけど必ず復活するよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 21:54:15.36 ID:sXyGsElj0
いまの若い騎手はG1どころか重賞もなかなか勝てないよな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:10:46.44 ID:1N4OIKK10
若手にチャンスがなかなか回らないのは、エージェント制のせいだけじゃなく、今は中堅~ベテランの層が厚いから

武豊が若手だった頃のベテラン騎手って誰だったか分かる?
6頭立てで前詰まりする騎手とか、豪腕とか言われてるけど要はペース判断もろくに出来ない騎手とか
そんな騎手が幅を効かせてた時代

古臭い年功序列があって、若手の頃に苦労した分、ベテランになれば懇意の厩舎から有力馬を優先的に回して貰える
そういう既得権益に安住してたヤツらだよ

だから武豊に酷いイジメをしたり
あまつさえ、それを正当化したりした

今は一部のトップジョッキーに依頼が集中しちゃうけど、その分ゴミみたいなベテランにはお鉢が回らない制度にもなってる

今が理想とは思わないけど、昔よりは健全だと思うけどな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:22:24.78 ID:gjCfFDkS0
まぁ、今の若手騎手には夢がないな
デムルメやらが全部持っていって、地方出身騎手にも持っていかれるだろう

30歳までにG1を一個勝てたら儲け物レベルなんじゃね?

若者たちはいい加減それに気づいて
競馬学校に入学者1人とか、0人になる年も出たらいい

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:36:08.80 ID:NdSQ8F540
>>71
木幡シリーズとか横山シリーズとかが
蔓延するから勘弁してくれw

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 00:51:32.53 ID:OOp+AhG30
>>71
勝てなくてもかなり稼げるシステムなのがなぁ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 22:23:43.92 ID:G3ASaIBw0
昔より騎手の数が減ってるのに若手の台頭がなくなってるのは間違いなくエージェント制度のせい

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:13:04.82 ID:Up1FNXpu0
何気に新人でいきなりステイヤーズS勝ってる和田って結構凄い気がする

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 23:21:39.53 ID:4bju7eZH0
最近のアルアインの松山でも若く感じるけど
あの頃から考えるとぜんぜん若くないんだよなw

引用元:武豊、ノリ、福永、和田、池添、川田とかデビュー数年でG1勝ってるけど



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