【競馬】なぜダービーだけ神格化されるのか ただの世代限定戦で通過点でしかないだろ!

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:23:42.41 ID:Q2b8vwqt0
語れ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:25:49.07 ID:E2YtN8l40
人間に例えると大学(東大)入試やからな。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:45:26.48 ID:vuH1Hicl0
>>2
この説明が凄くしっくり来た

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:25:52.24 ID:I3ODMqld0
甲子園

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:27:02.41 ID:8wRWQXHZ0
ダービー以降が消化試合みたいなもん。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:28:37.00 ID:9/LTLrMh0
春のクラシックで活躍するディープ産駒にとっては引退レースみたいなもんだからじゃない?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:29:13.07 ID:+u4d5o1l0
ダービー馬のオーナーになる事は、
一国の宰相になるよりも難しい

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:29:35.93 ID:Ubx3Cm560
競馬関係者にとってダービー以外はお前らギャン厨から金を巻き上げるだけのお遊びだから

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:33:29.96 ID:EczgZq9k0
ダービー卿ともう一人の貴族が決めたからだよ
伝統

欧米でもダービー1勝だけの早熟雑魚は軽く扱われてるし日本でもそう

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:37:20.99 ID:VDxD3R1a0
ダービーがゴールでそれ以降は古馬相手にどれだけやれるかの戦い

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:39:21.18 ID:xTeqfegG0
ダービーで終わる馬は恥ずかしい

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:41:38.30 ID:PU2HKbZk0
どの陣営もガチ仕上げでくるから能力差が中長距離戦の能力がはっきりする

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:44:53.17 ID:2OlRSyu1O
最近、オルフェ以外は古馬に勝ててないから
ダービー馬だから強い、は間違い

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:45:02.22 ID:B6RDyylg0
最近はクラシックで活躍した馬が古馬になって活躍しなくなってるからダービーやクラシックの価値や意味が関係者はともかく見てるこっち側からすると微妙になってきてるよな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:48:47.74 ID:VDxD3R1a0
欧州の場合ダービーが終わったら、7月のエクリプスSやキングジョージ辺りで早速古馬と激突する
その後も英国際S、愛チャン、凱旋門、英チャン等で古馬との戦いがガンガン見れるから面白い

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:49:23.22 ID:vuH1Hicl0
甲子園優勝も例えとしてはいいかもな
その後プロ野球(古馬G1)やMLB(海外)って感じで

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:57:23.15 ID:uRtCWS2a0
牡馬が産まれたらダービー馬、牝馬が産まれたら桜花賞馬になるのが夢だよな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 18:57:27.89 ID:k4bcBewT0
全頭メイチ仕上げのレースはダービーしかないだろう

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:24:51.76 ID:xhuoM94c0
>>28
これ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:01:45.31 ID:JQKXvatA0
おまえらはダービーにダート馬が出ると
キチガイの如くワーワーギャーギャー騒ぐが
菊花賞だと完全無視を決め込む
これが全てを物語っている

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:06:39.28 ID:genBZUuc0
でも結局出世するのは菊花賞秋華賞馬

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:08:38.24 ID:EczgZq9k0
調教師や騎手にとっては特別で馬にとっては最も価値のあるクラシックレースでしかないよね

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:08:57.54 ID:Gkb8tEc00
競馬業界のステマだからな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:13:12.71 ID:8oP9tO+Q0
少し分かる
年末だから大掃除とかも嫌いだわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:37:33.75 ID:a5JfUuBv0
一生に一度のって修飾されるとちょっと嫌かな
一生に一度のレースは他にも山ほどあるからな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:44:01.23 ID:EZhvzYd40
世代限定じゃなくて
ワンチャンしかないと考えるべきやな
まぁ低レベル世代だとつまらんけどな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:49:22.08 ID:sZLKwp0m0
ダービーだけの馬は弱い
ダービー以外のG1も勝つ馬は強い
そんだけ
皐月賞、ダービー、菊花賞どれか一つしか獲れなかった場合その後に一番G1を勝ってるのはダントツで菊花賞馬
やはり成長力は大事な事が分かる

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:53:32.94 ID:AtqPqPr80
通過点なんかじゃない
憧れへの夢の形なんだ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 19:57:21.96 ID:S8dbAXOt0
元々、競走馬の生産の目的がダービーに勝つ馬を作ることだから

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:00:04.65 ID:MAMrvOkX0
古馬戦なんか持ち上げてるの受験就職失敗しまくりのお前らくらいだろ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:07:29.04 ID:Ausmfm7B0
古馬になったらハンデGⅢすら勝てるかどうかって馬でも完成を早めれば3歳前半まではトップクラスで活躍できるから
そういうカラクリを理解してるかでしょう

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:08:49.82 ID:2Sj7xhrW0
旧府中2400がチャンピオンコースだったからな。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:10:37.45 ID:XL4Dn7Vg0
早熟性、気性、スピード、スタミナ、丈夫さなど優秀な種馬に求められそうな能力が計れそうじゃん。

あと、関係者みんなが格式のあるレースって信じてるし。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:17:04.97 ID:rXSqSxdw0
レイデオロ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
キズナ
ディープブリランテ
ロジユニヴァース

ダービー一冠でも記憶には残る馬だよね、よくも悪くも

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:26:25.60 ID:VH+IOTCs0
そもそもG1勝利がダービーだけの馬なんて過剰評価する風潮無いだろ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:28:02.41 ID:GOGJNvKo0
有馬記念を知ってる人は少ないだろうがダービーはみんな知ってるだろ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:28:56.64 ID:DKiO7nlu0
でも競馬ファン以外で考えると
有馬記念に勝てて無くない?

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:31:16.78 ID:k2mpcJbp0
ダービーは競馬知らない人はわからないよ。有馬は誰でも知ってる。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:39:23.33 ID:KqcmAdJ+0
>>56
売上だと圧倒的に有馬記念だしな
ダービーは3位の天皇賞(春)の1~2割増し程度だけど、有馬とダービーだとダブルスコア近い年もある。

2015年 1位有馬記念416憶、2位ダービー240憶、3位天皇賞(春)198憶
2016年 1位有馬記念449憶、2位ダービー226憶、3位天皇賞(春)208憶
2017年 1位有馬記念442憶、2位ダービー250憶、3位天皇賞(春)222憶

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:42:18.39 ID:GOGJNvKo0
>>61
ボーナス入るからな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:32:16.68 ID:Ecl6V47N0
日本は大学入試の現役合格にこだわる人間が多いしそういう文化なんでしょう、逆に海外はクラシックの格落ちてきてるけど競馬レベルは落ちてないよ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:32:27.96 ID:k2mpcJbp0
有馬は有名な馬のレースの略だと思ってる人が大半だろうけどうまくハマってる

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:34:59.13 ID:h2aqo7eN0
ダービーが最も価値のあるレースって考えがまず間違い
最も価値のあるレースを「ダービー」と決めてる
これを理解しろ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:36:44.86 ID:343DyvWa0
多少価値は下がったとは思う
以前に比べればの話だけど

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:41:41.49 ID:ml4ixekI0
3冠もそうだし、凱旋門なんかもそうだけど
夢破れてきた人々の思いが歴史になって価値に繋がるわけで
論理的、合理的判断による価値が全てではない

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:46:29.79 ID:LjxFwWYJ0
こればかりは時代の変革とともにブランドイメージも変わっていくもんだしなぁ
本場イギリスでも20世紀初頭まではダービーよりもセントレジャーの方が格上扱いされていたし
日本だって100年も経てばダービーより有馬記念の方が神格化されるかもしれない
ただ、中山競馬場で開催のままだったら船橋市のイメージの悪さも相まって無理かもしれないが

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:47:01.94 ID:Rpg80BZk0
競馬はダービー取るゲームだから

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:48:14.02 ID:lnYFftT80
今はニワカが洗脳されたせいか
また価値が上がってるだろ

年間20勝のダービージョッキーが
リーディングジョッキーより上だという素人もいるようだし

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:53:04.31
>>70
主な勝鞍:ヴィクトリアマイル、スプリンターズSのリーディングジョッキーや
主な勝鞍:ヴィクトリアマイルのみのリーディングジョッキーと比較したら
そりゃ勝鞍が少なくてもダービージョッキーの方が価値があるわ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:50:52.42 ID:7yjeM5vv0
つーか競馬は本来ダービーで終了なんだよ
ダービー終わったら全馬引退
次の世代のダービー馬で良いんだよ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:18:39.86 ID:xhuoM94c0
>>71
極端だな。ただ、ある意味あってはいる。
ダービーがまずは一番の目標であって、それが叶わない馬たちには古馬になってから適性ごとにGIを用意してあげてるってこと。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 20:51:52.40 ID:lnYFftT80
それPOGのことだろw

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:00:12.31 ID:EczgZq9k0
アメリカでも欧州でもダービー馬がそれ以後にボロボロだと待遇も糞になるからな
日本にも腐るほど売られてどの馬も成功しなかった雑魚英国ダービー馬

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:04:28.41 ID:g1C4htzH0
もう上でたくさん書かれてるけど野球で例えるのが一番だと思うわ
夏の甲子園がダービーよ
一生に一度、やっぱ野球やってる奴なら夏の甲子園は特別だよ

ちなみに春の選抜が皐月賞で、国体が菊花賞な
で古馬がプロ野球で日シリが有馬記念

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:20:45.99 ID:Sk0doBnb0
例外はあれど殆どの馬が勝負仕上げで臨んでくるからだよ
ガチの能力勝負、これが何よりの理由

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:27:28.55 ID:EczgZq9k0
能力と言っても未完成の3歳春のもので古馬OP特別以下のレベルだからね~
日本でも古馬GⅠでイマイチ君になり下がる早熟なだけで能力上限の低いのがよく勝ってるからな

だからダービー馬=強いなんて印象は皆無

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 21:33:34.69 ID:xhuoM94c0
>>82
別にダービー馬は最強馬だなんて誰も思ってないよ。

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 22:26:08.65 ID:246182Iz0
有馬記念であっても今では使い分けの選択肢の一つに過ぎないし去年もレイデオロとかキセキも出走してない

ダービーは今でもそこを目指すレースだし、それだからこそ過程から楽しめて色々とドラマが生まれる

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 22:31:21.76 ID:FCsHYJtZ0
クラシックは生涯一度しか出られない
古馬の何度も出られるレースとは違うのよ
だからメイチ仕上げで勝ちに行くわけ
それがダービーのクラシックの価値だよ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/20(木) 22:33:01.12 ID:09pFHOtl0
近年はマイラーや中距離馬は香港国際競走に流れるし、王道路線の馬も秋天叩いてJC目標の仕上げが主流になってる
有馬は昔ほどの価値はもうない

引用元:なぜダービーだけ神格化されるのか ただの世代限定戦で通過点でしかないだろ!



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