【競馬】なぜ外国種牡馬が通用しない現在の日本でハービンジャーは成功したのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:43:51.89 ID:7nFZmG920
ノヴェリスト、ワークフォース、アイルハヴアナザーとの違いは何か

2: 社台の重要顧客 2018/11/18(日) 07:44:19.16 ID:g/7GPDwX0
産駒数かな

3: レンレン ◆URISEN/YVU 2018/11/18(日) 07:46:55.93 ID:R4pux+310
ロアリングライオン買ってきて欲しい

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:47:02.31 ID:g2TPVDXl0
ノーザン全面バックアップじゃないの

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:47:15.63 ID:l3/EqRRU0
問題はキレよ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:51:08.78 ID:aOufZTJf0
で、成功でもう良いの?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:53:27.90 ID:Ol8WnJ/80
牡馬の本格派が現れれば大成功だな
ブラストワンピースはそうなれるかどうか

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:56:05.62 ID:qFlb4+TP0
たまたま

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 07:59:17.23 ID:3CW7qhxO0
ハービンジャーって、キングジョージのレコードホルダーだっけ?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:08:51.64 ID:9FrO/AUF0
>>10
前のな
今のレコードホルダーはあの人

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:02:13.35 ID:J6Rgn5J10
今年リーディング6位暫定でここ3年は10位内
G1馬3頭
重賞馬12頭

大成功だな
来年は牡馬クラシックを期待したい

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:02:34.70 ID:KSCl8j600
単純に力が抜けていたってのもあるのかも
普通に向こうで種牡馬入りしたら超大成功してたりして

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:03:30.07 ID:p2IYCFWk0
そりゃあ超良血だし

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:03:57.28 ID:7nFZmG920
フランケルとかハービンジャーとか絶対能力が高ければ活躍できるのかな?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:06:07.33 ID:8Bp/v4jx0
ブラストみたいなムチムチの本格派が出るとはね

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:14:38.50 ID:y5tTt0yy0
買いたい種牡馬がいても売ってくれないからな
買えるのは評価されていないってこと
当然成功しない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:16:19.48 ID:kUuohc9W0
去年の春先までは失敗扱いだった
全てはモズカッチャンのおかげ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 10:54:52.89 ID:/so4P2JG0
>>18
ペルシアンの方が先に結果出したぞ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:20:24.90 ID:KCcCvl0Y0
宝くじみたいなもん種牡馬は
まだ当たりはいるが見つけられてないだけだろうよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:24:18.93 ID:GI1l8CF10
ハービンジャー産駒ってある日突然馬鹿になるよな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:25:36.02 ID:uvKAEtVG0
ハービンジャーは適応できててノヴェリストがだめな理由は何?

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:25:11.37 ID:0EEqPOhP0
>>21

わかんね。けど、ドイツ血統は日本に合わんのかね。
エイシンフラッシュも全然だしな。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:28:43.79 ID:2DN0HIOf0
>>30
マンハッタンカフェは頑張ってたのにね

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:24:39.95 ID:S5tR3LuC0
下手な鉄砲としか言いようがないな、いっぱい連れてきたら1頭ぐらいは当たるよ

>>21
もともとノヴェリストの父系、一子相伝とまでは言わんけど多くの活躍馬は出ても
サイアーとして当たるのは1,2頭という傾向が強いので、そういうとこじゃないか

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:28:41.53 ID:gvk8iS/D0
去年の秋以降京都がハービンジャーの庭状態

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:28:42.36 ID:3sTayg2D0
サンデー系の勢いが無くなって来たことが背景にあると思う。
国内ではともかく、凱旋門でのマカヒキ、サトノダイヤモンド、アルアイン、レイデオロらの惨敗など日本馬のレベルが落ちている現状で、アスコットで大勝した坂に強い
ハービンジャーはサイア・オブ・サイア種牡馬を産む種牡馬として底力を武器にのし上がりつつあるのではないか?
キンカメ系もロードカナロアなど牝馬生産向きの種牡馬の可能性高いことも将来性不安。
それはキンカメがオスの三冠馬は出してないのに、牝の三冠馬を出してることでも分かるような。

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:30:35.38 ID:6NggcfaW0
成功の基準は?
リーディング10位以内に3年キープとか?

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:40:26.82 ID:bnOEWQJ20
でもまだフィリーサイヤー疑惑は拭えない

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 08:55:33.41 ID:xuhIdBf60
他のデインヒルも少しは馴染むようになったのだろうか
誰も追従してデインヒル系を導入しないが

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:15:04.42 ID:onRjgVvw0
デインヒルは日本に合ってるじゃん
キングマンボはキンカメ以外は重すぎるし、ノヴェリストは血統的に論外でしょ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:18:57.34 ID:KCcCvl0Y0
デインヒル系は苦手と言われていたダートも
代を重ねるごとに克服し始めたからな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:06:47.76 ID:xQ4zFqTU0
現状はまだ血が繋がるかもわからないレベル

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:26:34.48 ID:Xi6HQ3EJ0
日本は流行りもんというかサンデー系キンカメ系みたいに2代くらいで行き渡るまで付けまくって行き渡ったら他に乗り換えるだけで直系は繋がらんだろ
他に乗り換える今の最有力がハービンジャー

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:25:55.32 ID:Nyq4vCq20
単純に繁殖牝馬の差
牡馬牝馬の両方を受け継ぐんだから母が優秀なら子も強くなる。ノヴェリスト等の繁殖牝馬はハービンジャーと比べても質が全然劣るだろ?

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:35:34.60 ID:QWDA87Zx0
ちょっと日本の馬場が重くなりつつあるんじゃないの

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 10:45:08.39 ID:6LiRCw6k0
>>36
馬場は色々試行錯誤しているみたいで、昔のようなカチカチ馬場じゃなくなってはきている
それで上がり33秒台連発は明らかに馬の仕上げによる
ぶっ壊れても構わないみたいな感じじゃなかろうか

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 09:51:23.37 ID:IZ4nbgkI0
キングジョージの跳ねるような勝ち方見て日本向きだなと思ってたわ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 10:00:16.23 ID:P2VJFFk+0
レーティング歴代トップ10に入るような馬は適性すら覆すんだろ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 10:47:08.56 ID:9MEXTatf0
秋の京都は去年も凄かったからね

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:00:22.75 ID:p3fpKe/x0
昨日までは俺の中ではハービンジャー、
所詮2017年の異常天候に恵まれたラキ珍扱いだったんだけど
ニシノデイジーでさすがに扱いを改めなければなと思ったわ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:34:11.38 ID:NW7SAzX30
>>44
ニシノは3戦とも北海道だったから、所詮洋芝専のハービンジャーw1円もいらねーwって切ってしまった
高速馬場でも行けるのか…

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:04:32.54 ID:exOLP58Q0
使い込んでも摩耗する気配がないのが良い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:04:51.95 ID:d8dja+mm0
伝える能力の違いもあるだろうけどこれが走ってノヴェリストが全然だから馬ってわからんわ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:27:32.52 ID:p3fpKe/x0
ハービンジャーではニジノデイジー、かなりのレアものだろ
33秒使って東京良馬場ディープを完封とか、今後お目にかかれないのではないか

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:30:47.72 ID:YrYV3CXE0
母父デインヒルのフランケルも走っているし
デインヒルの血だろうな

ノヴェリストなんか、日本の馬場に全く取っ掛かりがないし失敗して当たり前
他の血統は多少日本向け要素はあるけど
代を経ても日本の適正を維持できるほどの遺伝力は
デインヒルほどは無いんだろうな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 11:36:38.59 ID:r5nOpPSc0
大成功だけど、欲を言えばもう少しダートをこなしてほしい

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 13:16:30.19 ID:+kds6FkX0
一発屋くさかったしハービンジャーは失敗すると思ってたわ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 13:30:24.68 ID:L3vd3UOH0
3歳時ヘボで晩成だからって2億円くらいで売ってくれたんだっけ?
いくら晩成が嫌いだからってキングジョージで強者ぶっちぎってレコード勝ちした馬を安売りはもったいねぇな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 13:31:47.56 ID:TZup/VHp0
スローのよういドンの競馬だからスピード能力が優れてるか判別しにくいしな

最近はペースメーカー入れるからそこまでスローにはならなくなったが

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 13:34:40.98 ID:L3vd3UOH0
ハービンジャーは高速馬場も荒れ馬場も強い
キレもあり持続力もあり芝ならどこでもどんな条件でもよさげだ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 13:46:09.22 ID:rh5IVdXT0
これこそ繁殖の力だろ 印象ほど全体の数字もよくないし

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:44:00.45 ID:dMY+IdUw0
ハービンジャーはどんな馬場にも対応できてるからな
北海道でも問題ないし
そこそこキレるし

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:49:13.80 ID:QmZhwLYv0
【吉田勝己代表】
今はサンデー系の繁殖牝馬に日本競馬に適した非サンデー系種牡馬を探している。
最近スタッドインしたハービンジャーは私が、ワークフォースとノヴェリストは照哉さんが目を付け導入しました。
導入した時期も1ドル80円位の円高だった時でタイミングが良かった。今だと厳しかったはず。
岡田さんは安い馬を走らせる目は素晴らしい。目指すは海外ビッグレース。
ディープインパクトにしろオルフェーヴルにしろ凱旋門賞は勝てると思って挑戦した。
結果は負けたが内容では負けたつもりはない。本州の育成牧場の役割は重要。
今はほぼ仕上げて入厩、厩舎では微調整程度でレースに使える状態。
特にうちの育成牧場から移動した馬はその傾向が強いですよ。だから、休み明けでも結果が出る。

勝己凄すぎだろ
ニシノデイジーとかノーザンの繁殖関係無いわけで

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:52:21.12 ID:R4wygxXK0
>>72
照哉さん…

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:49:25.08 ID:+ZSCKJmfO
ノーザンダンサー系は偉大なんだよ
オペラハウスもあの時代にあってそれなりに当たったし、キングヘイローローエングリンだってGI馬出した
変な馬を輸入するより、歯を食いしばってノーザンダンサーの流れを組む馬を輸入し続けろや
ノーザンダンサー舐めんなタコ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:53:13.50 ID:7BkRZhc40
sea-birdの血が入ってるんだよな
日本だとタニノギムレットなんかもそうだったけど意外に良いアクセントになるのかもね

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 14:55:14.95 ID:UdB7QKti0
ていうかロベルトの血も入ってるから

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 15:12:29.69 ID:R19S0k7z0
まあ、血統だろうな
デインヒルは日本でもよく走ったし、ダンシリで重厚さを補強したぶん、母父ベーリングで軽さをキープ
自身もキングジョージをレコードで圧勝してるし、そういうところが上手く伝わってるってことだろ
ワークフォースやノヴェリストとは全然違う

引用元:なぜ外国種牡馬が通用しない現在の日本でハービンジャーは成功したのか



シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加