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世代論

【競馬】3歳優秀牡馬はエポカドーロ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:01:46.46 ID:FQssZMLL0
皐月賞、ダービー2着で決まりか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:02:44.84 ID:e1Ft+x5U0
ルヴァンスレーヴ「遺憾でしょ」

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:03:29.81 ID:42VXKpb50
有馬勝ったゴミ馬だろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:04:21.71 ID:H1vnbzww0
いくら何でもワグネリアンだろ。あってブラストワンピースまで
神戸新聞杯勝ってるか、菊花賞3着以内ならエポカだったろうけど秋の印象が悪すぎる
ルヴァンスレーヴ君はダートの時点でエポカの次の4位だな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:05:16.85 ID:kjO4KmXqO
実績一番のエポカ
有馬勝利で年中実績を残したワンピ
ダート史上三歳最高実績のルヴァン
史上最低ダービー馬ワグネリアン
古馬マイルGI勝利ステル

このどれかだよな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:11:24.45 ID:bv9AOivd0
ルヴァンスレーヴかエポカドーロ
次がブラストワンピース
ワグネリアンと菊花賞馬はスポット参戦プラス、レースの中心馬になったこたもなく権利無し

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:13:39.51 ID:RsWxgyhW0
ダービー勝っただけで最優秀とかウンコ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:16:41.27 ID:F55Yj5Ci0
ルヴァンスレーヴじゃね
オメガパフュームが東京大賞典勝ったことでさらに価値が上がった

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:19:35.82 ID:+YbuMmgp0
>>8
砂場遊びが最優秀?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:19:42.21 ID:7ZFU1vMe0
エポカって次は大阪杯なんかな
もう一度2000で見てみたいが
ステルヴィオ辺りも出てくるだろ?

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:46:40.63 ID:U31z1V7f0
>>10
中山記念使うらしい

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:22:17.19 ID:CGpQaJig0
福永悲願でワグネだろう。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:28:32.44 ID:jZiXhwJY0
ダービーだけやなくてGⅡも二つ勝ってるからなぁ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:51:36.26 ID:/ZNR4+5I0
>>12

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:29:24.69 ID:hRcMaRWg0
来年の大阪杯

レイデオロ
アーモンドアイ
キセキ
アルアイン
ペルシアンナイト
リスグラシュー
ディアドラ
ブラストワンピース
ワグネリアン
ダノンプレミアム
エポカドーロ
ステルヴィオ

うおおお!

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:33:22.61 ID:adrA23FN0
>>13
まずアーモンドアイとレイデオロがドバイね

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:46:44.23 ID:tQ7oRHi00
>>13
ここからデムルメ被りが回避で四頭だけ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:50:21.01 ID:+/Jd8OGu0
>>19
ルメールのエージェント武も担当するから乗れないの武に回すだろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:33:30.22 ID:0s6JB1BB0
得票率で言えばこんなもんだろ
ワグネリアン60
ブラストワンピース25
エポカドーロ5
ルヴァンスレーヴ5
変なの5

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:36:24.69 ID:slqFNwWB0
個人的には上半期だけで5戦したのは評価したい
秋の凡走は成長力ではなくて、春の反動だと思う

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:38:37.74 ID:0rTxnwbT0
エポカドーロかブラストワンピースが適当だと思うが
去年の牝馬でソウルスターリングを選んだ人たちが投票すると考えれば
ワグネリアンになっても不思議じゃない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:47:38.25 ID:7gZQLD3K0
どう考えてもルヴァンス
終わり

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:49:14.57 ID:Zp1yMalI0
>>20
ダート馬が選ばれることはない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:47:52.37 ID:wgSFqcBZ0
エポカドーロなんか1番ないわ
皐月もダービーも展開に恵まれただけ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:52:56.22 ID:zT5tE8430
ブラスト、エポカに先着実績ある
ワグネリアンいうことになるが

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:54:42.59 ID:ThrdfmGK0
>>24
それを言ったらエポカもブラスト、ワグネリアンに先着実績あるんだけどな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:53:19.07 ID:Zp1yMalI0
クラシックの成績でいえばエポカドーロだけど
最優秀4歳以上牡馬に選ばれるのが濃厚なレイデオロに
有馬で勝ったブラストワンピースは印象度が高いだろうからなあ
どちらになるか

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 10:58:12.54 ID:FpUy3Gl30
史上最強の1勝馬エタリオウに1票入れるバカ有権者がいるかもしれん

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:00:02.76 ID:CMlks0Fj0
エポカ ワグ ブラストで票分け合ってルヴァンになりそう

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:00:43.49 ID:tjVo97j10
エポカとか言ってる奴
頭大丈夫?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:08:23.13 ID:Zp1yMalI0
>>29
ん?

         皐月賞    ダービー   菊花賞    有馬記念

エポカドーロ  1着      2着      8着      不出走
ワグネリアン  7着      1着     不出走     不出走
フィエールマン 不出走   不出走     1着      不出走
ブラストワンピース 不出走    5着      4着       1着

普通にエポカかワンピースだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:15:47.74 ID:tjVo97j10
>>34
ルヴァンスレーヴ
伏竜 2着
ユニコーン G3 1着
JDD G1 1着
南部杯 G1 1着
チャンピオンズ G1 1着

普通にルヴァンスレーヴだろ?

エポカとかブラストとかハゲ散らかすのも大概にな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:02:19.05 ID:udyiIbdw0
優秀賞なら妥当
頑張ったで賞みたいなもんだからな

最優秀賞だと変わってくる

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:04:12.16 ID:tjVo97j10
関西であんだけヘマしてカスリもしないよ
ルヴァンスレーヴ
G1 3勝
他はハゲの妄想

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:12:17.65 ID:MRw/9N6/0
レートで考えればブラピなんだけどレートぶっちぎりだったバブルガムフェローが全くアワードに絡まなかったからなぁ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:21:31.12 ID:w2IgopFj0
ダート馬とかいう2軍は引っ込んでなw

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:24:21.61 ID:FpUy3Gl30
ルヴァン基地に反論するなら、じゃあ最優秀4歳以上牡馬は
唯一G1を2勝したファインニードルに取らせていいんだな?
って言うと確実に黙る

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:30:34.09 ID:FpUy3Gl30
あと、Jpn1は海外にはリステッド格だから扱いはアルゼンチン共和国杯>JBCクラシックだった
地方でG1として認められてるのは昨日の東京大賞典だけ
仮に盛岡が潰れて震災復興支援のときみたいに府中で南部杯やっても扱いは京都大賞典のほうが上

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:32:04.76 ID:rsNaByD50
ポイント制にしたらいいんだよなぁ

ダービー 100
皐月 60
菊 60
有馬記念 120
みたいな感じで、よっぽどわかりやすいと思う

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:37:04.50 ID:wiOvB13Q0
過去の傾向だとワグかブラスト以外なくね?

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:39:11.14 ID:/QIHxNbt0
ワグネリアンでしょ
次点でエポカ
ブラストはない

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:44:41.76 ID:AF6jCc1H0
古馬G1(それも三強を破って)の秋天勝ちのバブルは掠りもせず
この時点でブラストワンピースの優位はなし

ぽっと出のダービー1勝のフサイチコンコルドも掠りもせず
よってフィエールマンもなし

3歳でマイルCS→スプリンターズS連勝のタイキシャトルも、年度代表馬の声すらあったのに結果は最優秀短距離馬
(世代表彰はなし)
よってルヴァンス、ステルヴィオもなし(別部門での選出はあり)

最優秀3歳牡馬は、エポカとワグの一騎討ちだよ

で、神戸新聞杯
1人気エポカ、2人気ワグ
これが当時の両者の評価

これが、レース結果によってどう変わったかだな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:56:29.89 ID:FpUy3Gl30
>>51
バブルガムフェロー:天皇賞(秋)
ダンスインザダーク:菊花賞、日本ダービー2着←最優秀4歳牡馬
イシノサンデー:皐月賞
フサイチコンコルド:日本ダービー
タイキフォーチュン:NHKマイルカップ

確かにこれだと皐月賞、ダービー2着のエポカドーロが優勢だが
票数でダンスインザダークに掠りもしないほどの差があったの?

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:59:38.84 ID:FpUy3Gl30
>>61に追記
イシノサンデーは交流初年度のダービーグランプリも勝ってる
それでも評価されてないわけだからルヴァンスレーヴの評価もお察し

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:10:21.29 ID:0rTxnwbT0
>>61
その年はそんなんだったのか
バブルはあの強い古馬陣相手に勝ったのになあ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:08:02.24 ID:xJIRzMXf0
>>51
バブルはJC惨敗が大減点だから
JC出なければダンスと大割れしてたはず

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:15:09.12 ID:AF6jCc1H0
>>66
ブラストワンピースは同世代戦のダービー、菊花で馬券にもなってない
(トライアルも裏街道なので、要は1度も勝ってない)

クラシック本番で同世代と未対戦で、そこまで(朝日杯やスプリングSまで)に同世代トップの評価と結果を残してたバブルの方が上だよ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:48:14.60 ID:7Qn6Uec90
エポカみたいな不人気で皐月賞を展開勝ちした後尻すぼみで終わった様なのはまず選ばれないだろ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:48:58.49 ID:Zqyni8f70
ワグネリアンでしょ
次点でブラストワンピース

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:51:10.97 ID:D8KBDd4p0
社台とダーレーしかG1勝ってない年の貴重なクラシックホースなのに
ケーアイもそうだけど頑張って欲しい

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 11:55:20.69 ID:7gZQLD3K0
福永でもダービー勝てるワグネリアンで仕方ない

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:00:34.07 ID:NsLK5vDn0
今年の1票だけ入りそうな馬ナンバーワン
ダービー後に持ち上げてた記者は少なくなかった

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:11:28.03 ID:BIBudwkvO
皐月賞惨敗で秋は神戸新聞しか走ってないワグネリが最優秀じゃ賞の意味ないね
まぁ、印象や俺が馬券とったー とか好きな馬だからー で投票するアホ記者ということを考えれば、僅差でワグネリアンかな

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:13:12.08 ID:7Qn6Uec90
バブルは春競馬で何もしなかったのもマイナスだったんだろうな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:14:27.42 ID:BIBudwkvO
まぁエポカもそういう点では同じだから、皐月2着の分だけ上とも見れるが、いかんせん割れるのは間違いない

ワグネリアン 43
エポカドーロ 36
ブラスト 28
ルヴァンス 19
その他

とかになりそう

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:15:47.65 ID:+LIOZxpq0
まあワグネリアンかな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:18:06.96 ID:1L7kXOYB0
エポカだけは100%ない
◎ワグ
◯ブラスト
▲ルヴァン
まあ実質はワグかブラストのどちらだよ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:19:04.02 ID:7Qn6Uec90
ブラストの年間通して出走した上で古馬トップを負かしての有馬勝ち
ワグネリアンのダービー勝ちとダービー、神戸新聞杯と世代トップクラス相手に連勝
どっちが高く評価されるかだな

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:20:59.08 ID:xJIRzMXf0
過去の票を見ると三冠分け合うと基本的にダービー馬
だけどダービー馬でも惨敗が多いと安定感の馬に負ける
エポカは秋の連敗が印象悪い

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:21:22.95 ID:kDl+wfP/0
ダートG1は何個勝っても芝中長距離G1の一勝分の価値に届かない価値観を持った人がかなりいる。
ただ、昔は短距離G1や牝馬限定も同じ扱いだったのにジェンティルやカナロアが年度代表馬になれたから、今年の3歳牡馬でダート馬が芝馬抑えて選定して良いという票がどれだけあるかか興味ある。

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:28:24.36 ID:FpUy3Gl30
>>77
今年はジェンティルと同じような成績のアーモンドアイがいて
アーモンドアイの年度代表馬に異論を挟む人はいないだろう
短距離やダートなどの部門賞を取って年度代表馬なのに
世代代表ではないというねじれは問題
ルヴァンスレーヴが最優秀ダート馬で年度代表馬なのに
最優秀3歳牡馬じゃない、となれば問題だが今年はそうならない

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:33:12.47 ID:AF6jCc1H0
>>77
ジェンティルはジャパンカップでオルフェーヴルに勝ち、カナロアは短距離といっても飛び抜けた実績だった

一方で、2016年のモーリスは、国内外でG1 3勝(全て一番人気)したのに、選ばれたのはG1 2勝(春天は二番人気)のキタサンブラックだった
路線による評価の格差は、今でもなお厳然と存在してるんだよ

ましてやルヴァンスはダート路線
かなりの割引があるだろうね

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:46:36.17 ID:FpUy3Gl30
>>86
2015年にモーリスが年度代表馬に選出されたときも、最優秀短距離馬で部門賞をもらって
年度代表馬の権利を得たが、最優秀4歳以上牡馬は宝塚と天皇賞(秋)を勝ったラブリーデイだった
昨年の年度代表馬にオジュウチョウサン入れた3人も最優秀4歳以上牡馬はキタサンブラックと矛盾

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:21:49.81 ID:4SIP9Win0
ブラストもエポカも道悪がハマっただけだし
順当にワグネリアン

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:29:45.82 ID:BIBudwkvO
>>78 記者はそんなこと考えない ロジユニがいい例

まぁ、ダービー至上主義の昭和脳だから、ワグネリアンになると思うけどね

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:28:27.52 ID:0rTxnwbT0
ワンアンドオンリー 弥生2→皐月4→ダービー1→神戸1→菊9→JC7→有馬13
ワグネリアン     弥生2→皐月7→ダービー1→神戸1

適度に虚弱な方がいいらしい

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:30:58.30 ID:BIBudwkvO
>>80 イスラは秋天3着がでかかった エポカだって秋に対古馬の実績があれば確定だった

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:35:08.78 ID:0rTxnwbT0
>>84
テイエムオペラオーの有馬3着もそんな感じだったね

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:31:31.29 ID:S6tgKF5R0
エポカはあり得ない

最優秀三歳牡馬レース
ワグネリアン 1.4倍
ブラストワンピース 2.3倍
ステルヴィオ100倍
ルヴァンスレーヴ300倍
エポカドーロ999倍

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:35:46.35 ID:xUTTwwOX0
ルヴァンスレーヴはない。
最優秀3歳牡馬として相応しい活躍はしているが、
ダートで受賞するからこちらには票は入らない。

よってエポカかブラスト

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:37:10.91 ID:x7ggqUCf0
競馬はダービーが全てなんだよ

皐月賞なんざ犬も喰わんわ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:42:14.62 ID:mpaxQxMY0
日本人ジョッキーNo.1の戸崎さんを乗せてクラシックを勝ち切るバケモノだぞ。

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:42:50.82 ID:jj58n9Jn0
個人的にはルヴァンスレーヴを推したいけど、ワグネリアンだろうな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/30(日) 12:30:34.35 ID:7Qn6Uec90
今年はクラシック勝ち馬全部違う上に全部人気薄での勝利でG1勝ちもその1勝だけってのしかいないからな
しかも3頭全部年間通して活躍出来なった
そこにクラシックでは勝負にならなかったけど有馬を勝ったのが加わるからどういう評価になるかは面白いな

引用元:3歳優秀牡馬はエポカドーロ?

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