これでいいのか?JRA賞 票が割れた最優秀3歳牡馬部門 白井元調教師「ポイント制にしては…」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:32:21.55 ID:Ffv3cC1o0
(略)

友道キュウ舎の大江助手も「“ワグネリアンでないのなら、ルヴァンスレーヴかな”と僕も思っていました。3歳馬がダートでできることのほとんどすべてをやっちゃいましたからね」とポツリ。その言葉を聞いたときに、1999年度のJRA表彰を思い出した。そう、あのときも今回のような陣営との「考えの相違」があったからだ。

 その年、GI3勝を挙げたスペシャルウィークが「年度代表馬」を逃した。それはまだいい。しかし、受賞した相手はスペシャルウィークに2戦2勝のグラスワンダーではなく、国内で一度も走らなかったエルコンドルパサー。当時、スペシャルウィークを管理していた白井調教師は「エルコンドルパサーの残した実績は素晴らしい。しかし、あの馬を負かしたモンジューが日本に来て、それをスペシャルウィークが負かした。なのに、どうしてスペシャルウィークを下に見る?“日本の競馬は欧州の競馬よりも下ですよ”と言ってるようなもんじゃないか」

 そんな昔話をする機会が今週のトレセンであった。あれから20年――。それでも、白井元調教師は当時のことをよく覚えていた。
「あの凱旋門賞を見てさ。よしっ、この強い馬を日本で負かしてやろう。そう思ってモンジューをやっつけてさ。でも、年度代表馬は取れなくて…。グラスワンダーやったら納得できただろうけど、JRA賞は人の決めるものやし、難しいところもあるんだろうな、と現在でも思うよ」

(略)

「3歳と古馬のカテゴリーに分けられている以上、3歳の代表は同世代の中でのレース結果から選ばれるほうがいいと個人的には思っている。特にダービーは名手と呼ばれる騎手でも簡単に取れないレース。(武)豊も岡部も柴田政人もそう。福永祐一も泣いてたろ? 価値が違う。でも、それはあくまで自分の考え。絶対ではないんだよね。古馬との勝利を重要視する人もいるだろうし、ダートが主流のアメリカならルヴァンスレーヴで間違いなかったと思うしさ。だから、ポイント制にでもしたらいいと個人的には思う。それなら誰にでもわかる。レースの格で差をつけてさ。よほどスッキリすると思うよ」

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=149934

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:37:38.13 ID:xuVgKvTE0
実はブラストワンピースが有馬勝ったからすんなり決まった印象なんだよな
これ勝ってなかったら本当に混迷だったと思う

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:38:44.80 ID:fDwdnK1k0
ポイント性にしたら皐月1着ダービー2着のエポカドーロになっちゃう

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:47:01.33 ID:xCEn7cct0
>>3
だよなw

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:54:56.58 ID:hJYLw67R0
>>3
エポカは菊8着で減点されたからあの票数なんでしょ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:50:40.10 ID:fDwdnK1k0
>>66
ポイント性ならワグネリアンは皐月と菊不出走で論外じゃん

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 23:07:01.36 ID:hJYLw67R0
>>88
出ないのはプラマイゼロじゃないの
レインボーラインが3票で
大阪杯1着、安田3着、秋天10着、JC3着のスワーヴが0票だから

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:42:28.11 ID:OQ+2R62g0
そこまで熱くなる賞でもあるまい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:43:37.14 ID:R7Zc3iZQ0
決め方は改善の余地があるかもしれんがこれに関してはブラストワンピースで問題ない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:43:44.18 ID:CJi86W4d0
去年のソウルスターリングの方が納得いかない
モズカッチャンだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:44:31.50 ID:u3cI3vJL0
皐月2着
ダービー2着
菊花賞2着
ジャパンカップ2着
有馬記念2着

これで年度代表馬とか納得しないだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:49:47.97 ID:/zkxlPeo0
>>7
G1を最低1勝とかにすればOK

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:51:04.41 ID:pIiEQfOd0
>>7
スプリントG1優勝のビリーヴを押しのけてエリザベス女王杯2着のダイヤモンドビコーが
最優秀古馬牝馬に選ばれたのに比べれば、年度代表馬は無理でも最優秀3歳牡馬ならいいだろ
菊花賞勝てなかったビワハヤヒデみたいなもんだ
スレ違いだが、最優秀古馬牝馬に海外G1を2着2回のヴィブロスに1票ぐらい入るかと思ったが0だったな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:04:13.40 ID:wilr+iNW0
>>14
似たようなパターンだが、
年度代表馬はサクラスターオーを押しのけて
毎日王冠 3着
天皇賞(秋) 3着
ジャパンカップ 3着
有馬記念 3着
で最優秀父内国産馬というのはあった。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:20:53.18 ID:xndb5ldg0
>>14
ビリーヴを牡馬だと勘違いした連中が結構いるらしいね
票を持ってる人をもうちょい厳選すべきだと思う

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:46:50.81 ID:1UU3pQUb0
1位5P2位3P3位1P のような
プロ野球みたいな点数にすればいいんでないの

いずれにせよ モンジューだダービーだの
白井は私見でしかない

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:48:59.09 ID:MKpKqdfP0
多数決で決めてんだから今のままでいいだろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:49:03.78 ID:0DjX14p90
さすが白井最強
ワグネリアンはレース出走してないからまだしもルヴァスレーヴに譲るべきだった

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:53:55.41 ID:muSzn60U0
もう秋競馬至上主義のポイント制にしろよ

3歳牡馬なら

100p 有馬
30p 天皇賞、JC
25p スプリンター、マイル、チャンピオン、秋海外G1
20p 菊花
12p 宝塚、安田、春夏海外G1
10p 皐月、ダービー、NHK

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:55:14.92 ID:rnkaTHsF0
スペは年度が違えどエルコンにもグラスにも着差つけられて負けてるのが印象悪いわ
投票の時に少しはフィルターはかかってると思うぞ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:56:51.77 ID:h+57MnX00
ポイント制はアリやな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:58:57.19 ID:tPYEXBdG0
カルティエ賞のマネすりゃいいじゃん

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 20:59:51.91 ID:evtzZ0Mg0
スペグラで甲乙つけられなかったから、間をとってエルコンになったんだよ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:03:19.44 ID:sROeiy1Z0
ワグネリアンは大した理由も無く秋回避した割に十分票貰ってると思うけどな。
年間通して走ってG1取ったブラワンかルヴァンが順当でワグネリアンが取ってたら批判が多かったと思う。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:10:05.29 ID:ebqgAtRh0
ワグネリアンは休み過ぎ
ポイント制じゃ尚更取れないでしょレース出てないんだから

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:10:06.38 ID:8iPeYK7H0
クラシックで負けまくってるのにそれが3歳トップとか違和感しかない

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:11:41.53 ID:8bx0IGU30
ルヴァンスレーヴ「終わった事だしもういいでしょう」

ワグネリアン「ユーイチをダービージョッキーにするのが使命で 最優秀取る事ではない」

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:12:50.11 ID:o+uWwPbr0
大本命として同世代のチャンピオンになった上、古馬も倒したのはルヴァンスただ一頭
エポカドーロは皐月もダービーも人気薄での結果
ワグネリアンのダービーは人気薄
フィエールマンの菊花賞は人気薄
ブラストは同世代のチャンピオンホースにもなれず、3番人気で有馬を勝っただけ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:13:55.03 ID:N5wzJJp10
ワグネリアンは皐月の大敗が雑魚イメージにつながる
ブラストも今年年間通してパフォーマンスだせるか微妙

ルヴァンスレーヴをしっかりと優秀牡馬に選んで、ダート路線をしっかり整備するという理由付けにすればいい。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:15:07.67 ID:7J8cCZL10
ワグネリアンもダービー勝ったと言っても皐月賞掲示板外で菊花賞回避だから微妙だな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:15:47.32 ID:D4qmngUF0
選考方法よりも、投票する記者をふるいにかけるのが先だな
長く現場を離れた老記者もいるし
自分の好き嫌いや担当厩舎への偏重をムキ出しにするアホ記者もかなりいる

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:21:35.56 ID:lEmE7Hvr0
近年のダービー馬の体たらくめ影響してんだろ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:24:06.75 ID:XVXScuNM0
ブラスト>まぁしゃあない、これしかおらん
エポカ>クラシックのポイント制ならこれだな
ルヴァン>ダートもらってるけど、そっちもいれるならこれ
ワグネリ>意味がわからん

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:27:32.01 ID:otZAZ8hm0
まず、JRA賞の位置付けだよ
記者票と一般票混在にしてみればと

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:29:21.45 ID:e+U/bcVh0
つーか、レースの格は賞金に反映されてるんだから獲得賞金でええやん
賞金にあんまり差がない場合は勝利数や直接対決見ればいい

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:30:38.87 ID:fDwdnK1k0
>>47
前哨戦1着本番2着が賞金1位になれちゃいそう

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:35:12.67 ID:XVXScuNM0
>>50
そんな前例ある?

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:56:52.82 ID:XVXScuNM0
以前の最優秀3歳スレでも出てたけど、
>>47のような賞金なら負けても減算されず、
勝ったり善戦したりで加算されるから良い。
直接対決だったら勝ち逃げで出てこないとかクソつまらんし、
その為に良い馬を見れないとかならJRA賞なんか無くした方がマシだわ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:30:27.13 ID:zTFUpqow0
投票した記者の名前はJRA公式に掲載されてるんだから別に良いんじゃね?
これでブラストがワグやフィエールに負けて活躍できなかったら相応の覚悟は出来てるんだろうし

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/19(土) 00:09:54.27 ID:O2U2YbM90
>>49
投票時点で引退してる馬だって取ることあるんだし翌年活躍するかなんて関係なくね?

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:40:05.75 ID:hmiyliGo0
勝ち逃げが評価されるようになれば競馬はもっとつまらなくなる

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:44:28.64 ID:tZx8zi6l0
春に大敗続きで秋に開花したら最優秀候補
春に大活躍で秋にくすぶってたら評価ゼロ

何故なのか

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:04:35.91 ID:pIiEQfOd0
>>57
でも最優秀障害馬は春に中山GJ優勝の1回しか障害走ってないオジュウチョウサンだった

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:47:34.20 ID:7VO6e5Lq0
今回のは妥当だろ
元々ブラストかワグかって言われてて結果はブラストが1位でワグが2位だから極めて普通じゃん
ダート馬が思ったより票を集めたのが少々意外だったってだけで

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 21:50:05.90 ID:qcDdaSgW0
99年を代表する馬となるとやっぱりエルコンになるんじゃねえかと今でも思うんだが
今同じ事が起きたらグラスだろうけど
あの時代に1年遠征して海外G1取って凱旋門2着というのは当時としては偉業だし

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 23:21:15.13 ID:8qJkhECq0
>>64
99年当時、凱旋門2着の衝撃は凄かった。
いまとは空気が違う。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:08:22.78 ID:jMuZ/3uX0
ついでに顕彰馬もポイント制にするとかとにかく客観的な基準設けてくれ
好き嫌いで入れるなよという謎な投票する記者が多すぎるだろう

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:21:06.25 ID:ugtPGe3t0
一度だけでもいいから試しにファン投票でJRA賞決めてみたらいいと思う
従来の記者投票も一緒にやってどっちがよりまともなのか見てみたい

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:36:17.49 ID:XVXScuNM0
>>79
ネット競馬でも最優秀3歳はブラストだったよ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:29:15.38 ID:pMQL/mWs0
地方はなぁ、3頭、4頭、5頭だてみたいなもんだからなぁ
不利もないし結果がでやすい

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:35:09.22 ID:Zp4FGqHz0
ポイントにするくらいならレーティングでいいのでは

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 22:38:15.78 ID:lBs4v1jg0
いろんな個々の考え方をまとめたのが票数なのにな
自分の考えと違うからおかしいってあまりにも幼稚だろ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 23:07:29.14 ID:Bq6lDxI+0
大昔のサラブレでこれをやってたなあ
エアグルーヴが年度代表馬になる年の10月号あたりだと思うが。

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/18(金) 23:09:33.36 ID:OC3IDfkc0
別に良い
ファンにも世の中にも
何ら影響ない
競馬関係者だけで自由にどうぞって感じ

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/19(土) 00:22:12.80 ID:il2r5hUI0
事前から票が割れると言われた通りに票が割れてその中でブラストワンピースが多かったんだから何も問題ない決定だと思う

これでブラストワンピースだったりワグネリアンが断トツの得票だった方が変だろ

引用元:これでいいのか?JRA賞 票が割れた最優秀3歳牡馬部門 白井元調教師「ポイント制にしては…」



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