【なんJ競馬】テイエムオペラオーさん、晩年が酷いのに最強馬扱いされてしまう

1: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:48:23.07 ID:dh/J9PkE0
2着
2着
5着←引退レース

最強馬は最後まで最強じゃないとアカンのや

2: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:48:54.23 ID:KOxKrWCe0
いうほど酷いか?

5: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:49:26.80 ID:dh/J9PkE0
>>2
2着悪くないけど引退レースの印象が悪すぎる、衰えたんやなぁって感じてしまう

6: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:50:15.04 ID:HVSBR9uHd
>>5
衰えたと自分で言っちゃった…
スレタイの答えやんけ

14: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:51:16.40 ID:dh/J9PkE0
>>6
衰えて負けるなら最強馬じゃないやん
それで勝つなら良いけど

15: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:51:53.52 ID:KOxKrWCe0
>>14
4歳一杯で引退してたら最強馬でええってことやん
同じ馬なのに

28: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:53:23.82 ID:dh/J9PkE0
>>15
あそこで引退したなら最強で良かったよ

33: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:54:14.87 ID:uWw7JJ7fd
>>28
つまりオペラオーが最強馬やん草

59: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:58:40.83 ID:1B/i7kIK0
>>28
アホすぎ

3: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:48:55.44 ID:dh/J9PkE0
同じくナリタブライアンもなぜ最強扱いなのかわからん

21: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:52:58.63 ID:Vp3sNBvG0
>>3
あれは全盛期だけ見たら最強

11: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:51:01.85 ID:5h50plh60
いうて最終年の2着2着2着は全部強い内容の競馬やったろここ全勝しててもおかしくないほど

13: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:51:13.05 ID:4ZCQUbdsd
無能すぎるイッチ

16: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:52:14.86 ID:Sam9JRY90
血統が良ければ一年早く引退してたやろ
ただそれだけの話で最強の評価は変わらんわ

35: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:54:34.00 ID:XviLoyKO0
>>16
言うほど血統悪いか?

37: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:55:04.52 ID:0hxhCsria
>>35
牝系に活躍馬皆無やしな

337: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:33:41.22 ID:7rBknUxK0
>>37
チャンネルフォーやったかはオープンまで行ってたやろ

22: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:52:58.65 ID:h/nYQe0C0
今では考えられないローテだよな

23: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:52:58.80 ID:0hxhCsria
ドトウといつもとたいして変わらん差やしな
ドトウに負けてんならともかく

26: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:53:16.69 ID:ZEAroL100
この理論やとオペが4歳で引退してたら誰も超えられない歴史上最強馬になるからな
その時点で矛盾してる

44: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:56:16.87 ID:Sam9JRY90
クロフネみたいなどこまで強いんだで引退するよりもカッコいいやろ
クロフネの場合は故障やから仕方ないけど

47: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:56:34.45 ID:GDEBY8Mcd
年間無敗のグランドスラムって夢あるわ
しかもミレニアムイヤー

48: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:57:06.75 ID:hXnJCB6W0
オペは海外行かんなら引退した方が良かったわ
やることもうないんやし
最後のJCみたいな名勝負を見せてくれたことには感謝しとるけど

53: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:57:48.71 ID:uUupdZhM0
トウカイテイオーは逆やな

60: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 00:58:48.69 ID:hOkUfWZM0
ビワハヤヒデほど現役時代の強さ感と観てない世代の印象が違う馬おらんと思う
ぶっちゃけ全盛期ブライアンでも勝てなかったで多分

71: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:00:17.15 ID:0hxhCsria
>>60
毎レース千切って圧勝してるオペラオー

て感じやったな

76: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:00:52.38 ID:VrRmkg3z0
>>60
93皐月賞の頃からビワ派で覚醒後はここまで強くなるとはなぁ思ったくらいやったけど
それでも弟のえぐさも分かるしそこまで言えんなあ

79: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:01:37.98 ID:hXnJCB6W0
>>60
遠征すると勝ちきれなくなるのがね
十分過ぎるくらい強いんやけど

72: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:00:35.14 ID:pdHB88MM0
先行馬の強いけどつまんない感じ好き

82: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:01:46.68 ID:aAYIhIVK0
オペラオーで一番強いレースやったのってジャンポケに負けたJCやと思ってるわ

86: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:02:42.99 ID:ZEAroL100
>>82
世代交代を感じさせるレースやったな

勝ち逃げも結構やけど、きっちり後進に負けて去っていくのも王者の仕事やと思うで

96: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:04:22.37 ID:uRyNt74M0
>>82
道が無くなったはずの有馬やな
あそこを自分の意思だけでこじ開けれる馬がいますか?って話よ

103: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:05:57.11 ID:1B/i7kIK0
>>82
あのレース何度見てもオペ強いわ
外差し決まる当時の府中であの抜け出しは凄い

それを晩節を汚したー!とか言ってるイッチは何なんやろな

94: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:04:09.82 ID:9a8PrSr00
過小評価されてるのって勝ち方が地味だからだよな

102: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:05:48.10 ID:EaDBwVCS0
ナリブは早熟で晩年が酷いから最強とは言えないやろ

109: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:06:42.10 ID:ZEAroL100
>>102
早熟っちゅうか怪我やけどな

122: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:08:52.17 ID:Vp3sNBvG0
>>102
早熟ではないとおもうで
早熟で5歳であの成績は無理やわ

128: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:10:16.44 ID:fC1x4Wv10
>>122
2歳から使いまくって強くなったからレース経験とピークが早くきたとは思うわ

111: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:06:43.62 ID:EaDBwVCS0
ワイが見た感じやとやっぱオルフェーヴルやで
馬力が違うわ

127: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:09:50.28 ID:uRyNt74M0
>>111
最後の有馬はもう笑うしかなかった
毎回あんだけ真面目に走ってればG1を10は勝てたわ

133: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:11:06.18 ID:jCeGpZTEd
>>111
ニワカと言われようが結局ディープかオルフェに落ち着くわ
だって強いんやからしゃーない

134: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:11:38.92 ID:tb07OKFCM
>>133
ディープ…?

141: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:12:57.89 ID:l1jHckP+d
>>133
ディープの春天の無敵感よ
京都なら間違いなく世界最強やわ

147: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:14:11.52 ID:XviLoyKO0
>>141
子供が未だに春天勝ってない謎

121: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:08:37.78 ID:NfXhvLVfa
戦績と種牡馬成績がなかなか一致しないのが悲しいけどそこやが面白い

131: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:10:48.49 ID:FLNfBl0U0
2年連続で王道皆勤賞だけで評価できる
秋にG1を3つ出ない馬は論外

144: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:13:26.38 ID:rBG6TTNUM
クラシックで強い馬が評価されて古馬なんておまけやぞ海外では
古馬で強くなっても子供に遺伝しないから種牡馬として糞やからな

150: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:14:35.17 ID:BVXQCVp+0
>>144
はいステイゴールド

163: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:16:35.65 ID:ZEAroL100
>>144
強い馬みんな3歳で引退させてなにが面白いねん
古馬戦線に重きを置いてる日本競馬の方がよほどファンの方向いてるわ

167: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:17:06.91 ID:rBG6TTNUM
>>163
面白いとかじゃなくて強い馬を作るのが目標なんやが…w

211: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:22:21.05 ID:ZEAroL100
>>167
それはあっちの競馬が馬主のものだからやぞ
その結果オイルマネーなしじゃもう成り立たなくなってる現実を見ろって話や

逆に日本の競馬は庶民の娯楽として発展して今に至ってる
どっちが健全かといったら明らかに日本やとワイは思うで

229: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:24:01.40 ID:rBG6TTNUM
>>211
まぁ、弱い駄馬を見て娯楽として楽しめるならそれでええんちゃう?

278: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:29:00.36 ID:ZEAroL100
>>229
クラシックで強いのと古馬で強いのとはまったく別の話やぞ
成長曲線の違いやからな

むやみやたらと欧州もてはやしてもええことなんてないで

290: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:29:46.78 ID:rBG6TTNUM
>>278
世界的には古馬になってようやく強くなった馬は「弱い」と評価されるんやで

306: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:31:17.86 ID:NfXhvLVfa
>>290
単純に種牡馬としてのリターンがでかいからちゃうの?
レース賞金ショボいし、そらそっちで稼いだ方がええやん?

151: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:14:41.93 ID:lTtxRTjO0
最強馬論争でドゥラメンテの名前が出てこんのが納得いかんわ

157: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:15:49.57 ID:9a8PrSr00
>>151
だってそんなに強くないんだもん

166: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:16:57.20 ID:VrRmkg3z0
>>151
ええのでてきたやん!思ったし先が楽しみだったけど
最強馬論争にはそら出てこんわ

168: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:17:12.51 ID:pdHB88MM0
>>151
復活できなかったトウカイテイオーみたいなイメージ

170: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:17:20.61 ID:fDBP2Q2ba
>>151
最強と言いたいが
やっぱ怪我したらあかんわ
あとドバイと宝塚勝ってたらね

種牡馬成績凄かったらワイは推すよ

174: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:17:38.30 ID:ZEAroL100
>>151
ナリブと同じ壊れなかったら枠やからな
ダービーまではほんまにワクワクする馬やった

183: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:18:50.34 ID:NrH/KMsrp
>>174
たしかに伊藤智仁枠な気はする

180: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:18:38.11 ID:eGTIZXcm0
オペ最強ならそれの2番手にずっとなって最後には抜いたドトウさんも評価されてんの?

195: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:20:38.74 ID:VrRmkg3z0
>>180
G2できっちり勝つし他のG1で2着多い馬と同じにすんなや!とは言われるのよう見るし評価はされとる方やろう

213: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:22:29.17 ID:eGTIZXcm0
>>195
やったぜ

189: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:19:38.65 ID:BEtkGv2Y0
オペラオーが強いっていうよりもサンデー時代でレベルが低かったということ
今のディープ時代と同じ
平均は上がったが最上位レベルは変わってないかむしろ弱くなっている
これは欧米も同じ

202: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:21:39.79 ID:PlfzDC8lx
>>189
やきうと一緒なんやな

196: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:20:58.22 ID:n4I2cCFEF
去年のダノンプレミアム見てるとフジキセキあそこで引退出来て逆に良かったんじゃないかと思えてきた

215: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:22:44.59 ID:oRcrXLut0
>>196
怪我無かったとしても2000mが限度だったろうし古馬になってからローレルとかトップガンに勝てたかって考えると分からんしな

247: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:25:51.82 ID:28Nn5Koc0
>>215
タヤスツヨシ相手のダービーは多分勝てたと思う
秋は時代的に菊に行かざるを得なくて負けてたやろな

259: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:26:59.80 ID:hXnJCB6W0
>>247
ちょっと長いけどタヤスツヨシならなんとかなりそう
仮にマベサンがおったらきついかも

277: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:28:46.18 ID:fC1x4Wv10
>>259
マベサンは当時の治療技術の向上で復帰してG1届いたと言われてたが
今ならもっと走れたんやろか

221: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:23:42.06 ID:DSXtjFC80
オペのラストイヤーは面白いレースが多かった
大阪杯でトーホウドリームに負けたり、京都大賞典では失格ステゴに完敗のち棚ぼた勝利あったり
宝塚は異様にエンジンのかかりが遅くドトウに献上、秋天はデジの大外雨中ぶっこ抜き、JCはジャンポケとの真っ向勝負

236: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:24:51.53 ID:n4I2cCFEF
>>221
宝塚は有馬以上に酷いマーク食らってたやろ

237: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:24:52.22 ID:Q3odI2fu6
>>221
エンジンのかかりが遅かったんやなくてクソブロック食らってたんやろ

238: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:24:59.54 ID:KqzP6JQjd
>>221
秋負けたレースは勝馬が生涯最高レベルのパフォーマンス見せてるのも熱いよな

243: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:25:34.54 ID:Q3odI2fu6
>>238
アグデジとか外ラチに向かって追わせてなかったら勝ててないわね

248: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:25:59.28 ID:fC1x4Wv10
>>238
負けた時に真価をみせるものよ
キタサンだってあの4歳宝塚が語られるわけやし

245: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:25:41.30 ID:9a8PrSr00
>>221
なおマンカフェの有馬は語られない模様

241: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:25:27.98 ID:Sam9JRY90
影薄くなってるがトップロードは相当強いんやけどな

250: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:26:07.77 ID:Q3odI2fu6
>>241
G2大将感がね……

262: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:27:10.84 ID:o4hmFx2ma
ワンアンドオンリーさんの晩年酷すぎて最弱馬扱いされてしまう

263: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:27:29.60 ID:lYb11oOyd
>>262
しゃーない

264: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:27:38.72 ID:Q3odI2fu6
>>262
残当

267: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:27:50.50 ID:jtFL0yiAd
>>262
言うほど晩年だけか?

269: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:28:13.27 ID:FLNfBl0U0
>>262
ロジユニヴァースさん、許される

330: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:32:56.56 ID:hWcs5jfL0
あんま知らんけど競走馬も昔の馬より今の馬のほうが改良されて強いんちゃうの?

341: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:34:04.05 ID:6Uomotwg0
>>330
昔の馬は66.5kgで走らされるくらい頑丈だったんやぞ

342: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:34:04.74 ID:EeONkxMna
>>330
コースもちゃうから比較できんやろ

358: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:35:04.62 ID:TOnx3Pvb0
>>330
近親交配の山で遺伝子的に偏り過ぎてるからたぶんベースは大差ない

363: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:35:29.88 ID:v2NcNNR10
>>330
でもダート2400を2分24秒で走る馬はセクレタリアトしかいないんだよなぁ

373: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:36:25.32 ID:hXnJCB6W0
>>330
世界的には70年代くらいがピークちゃうんか

400: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:38:47.54 ID:EB2pyXTUM
>>330
基本的にはそうなんやけど芝の改良とかもあるしな。
特に近年の高速化はエクイターフって芝のおかげとも言われてるし

356: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:34:50.21 ID:WZYUJ/M+0
オペラオーは当時の海外遠征してナンボの空気があったのも現役当時評価低かった原因のひとつよな

368: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:35:43.52 ID:Q3odI2fu6
>>356
あの陣営に求めるのは酷なんやけどね

370: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:35:54.77 ID:6Uomotwg0
>>356
冠名、血統、騎手、戦法も含めて何一つ人気が出る要素なかったからね
そんなの陣営にしたら知ったこっちゃないんやけど

384: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:37:12.79 ID:BB4RUTYS0
>>356
竹園岩元じゃツテがないからどうせ遠征なんて無理だったやろ

394: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:38:20.47 ID:9esKl1N/0
トウショウボーイとか今見てもタイムは優秀なのな

396: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:38:44.75 ID:pHl4XWOId
テスコボーイ系は今の馬場でも通用しそう

448: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:42:57.97 ID:7ZuU4SsH0
ラストレース完勝で余力残しての引退←好き
下の世代と激闘繰り広げて負けてからの引退←好き
何で引退させてあげないんや…って思うほど現役続行させられての引退←嫌い

464: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:44:14.51 ID:n4I2cCFEF
>>448
ゴールドアクターほんま可哀想やった

471: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:45:06.12 ID:2MHJra7r0
>>448
下の世代と激闘繰り広げて春天有馬勝って引退したグリーングラスって神だわ

482: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:46:01.95 ID:NhClStqA0
>>448
ゴールドシップの最後の有馬捲って惨敗したのほんとすこ

501: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 01:48:24.03 ID:7ZuU4SsH0
>>482
ああいうピーク過ぎた馬が自分の個性見せつけて散っていくの好き

引用元:●テイエムオペラオーさん、晩年が酷いのに最強馬扱いされてしまう



スポンサーリンク





シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
スポンサーリンク