ミスターシービーは何故急に弱くなったの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:18:02.14 ID:CQA7ggDR0
クラシック三冠のパフォーマンスだけなら最強クラスだと思うんだけど、
その後はルドルフやカツラギに遅れをとったよね
何故なんだ?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:23:09.32 ID:D2oabn0W0
父のトウショウボーイと同じで
最強クラスだけどステイヤーじゃないんだろ
時代が悪い

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:31:28.89 ID:VLk23eSq0
一年もいい時を無駄にしたらしゃーない
秋2戦で寿命尽きたんや

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:40:36.78 ID:wOb4fERW0
下の世代が強かっただけだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 01:28:34.98 ID:G89ULZWS0
>>6
カツラギ「せやろか?」

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 08:04:04.37 ID:ZUr5LGZr0
>>6
世代に関しては圧倒的にシービー世代の方が上
ルドルフを倒したのもシービー世代のみ
ルドルフ世代は他にスズパレードしかGI馬居ない

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 11:14:20.56 ID:4n5OdhG30
>>43
ルドルフ世代とシービー世代でレベルは同じくらいだ。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:48:22.34 ID:MqC6sx/I0
そこまでのパフォ素晴らしかった分消耗激しかったんだとは思うが普通に早熟タイプの馬だったってことで説明つくんじゃないか
4歳で燃え尽きる馬なんて珍しくもない
ダービー勝ったらもう退場ってのもいただろうし

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:48:59.97 ID:B0i1qZtJ0
所詮追込みパフォーマンスの馬
強い先行押し切りの馬には勝てないんだよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:51:10.61 ID:MOVKqoPX0
弱くなったってより周りが成長した
カツラギエースとか特に

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 08:31:39.18 ID:lJlVdti50
>>9
これですな。
JC意外は大して崩れてないし負けた相手はルドルフ、カツラギ、ステート。
ルドルフが凄すぎて影が薄くなっただけでピーク過ぎたにしては立派な成績。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:53:55.75 ID:NaLHDN2y0
カツラギとは脚質の差でしょ。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:57:32.52 ID:51C7EcGz0
ルドルフに比べ、距離やコース適性の低いレースばかりだったからそう見えただけ
秋天や宝塚ぐらいで戦えば逆転あったかもよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 20:59:24.30 ID:GkHueyul0
4歳秋でピーク過ぎたらアカンのか?
クラシックで活躍したのに古馬になってからG1を1つも勝てない馬と比べたら
秋天勝ったシービーのほうがよっぽど立派だと思うが

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:13:08.92 ID:51C7EcGz0
毎日王冠2着
秋天 優勝
ジャパンC 着外
有馬記念 3着
大阪杯 2着
春天 5着

急に弱くなった??

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:20:27.40 ID:1PAiHEIR0
脚部不安があってしっかり仕上げられなかったと、
後年になって松山センセが言うておった

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:26:38.95 ID:zIbtUurI0
長期休養がネックだったんだろ
リアルタイムで見たわけじゃないから何とも言えないがな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:28:07.03 ID:vfDem4ne0
ディープ産駒に似てるな
早い話が早熟

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:37:33.18 ID:51C7EcGz0
>>18
ディープ産駒ににてるというより、
ディープがいろんな面でシービーにそっくりなんだよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:49:29.64 ID:oeLTLzN+0
いくら能力があろうともスタート後最後尾
4コーナー先頭のまくり競馬ばかりしてたら通用しなくなるわな
シービーは追い込み馬じゃないぞ?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 21:50:06.86 ID:kPPkivAp0
追い込みだから派手に見えただけで、トップクラスに並ぶとそんなに強いわけじゃなかったんだろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 23:23:41.64 ID:k5gbs5QC0
>>21
普通に強かったでしょ
大して強くないというなら、何で秋天勝てたの?
そもそも、2000以下は古馬になってからも3戦して連対率100%、負けたのも前哨戦の叩きだからね

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 23:27:10.59 ID:kPPkivAp0
>>28
大して強くないの幅が違ってるだけで、俺とあなたはだいたい同じこと思ってると思うが
俺の大して強くないはルドルフとかナリタブライアンとかに比べれば劣るって意味であって、凡百の一つ二つG1勝ってるくらいの馬よりは全然強いって話

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 23:36:38.96 ID:k5gbs5QC0
>>29
ルドルフより劣っていたのかはわからないが正解でしょ
結局、ルドルフに有利な条件だけで一度もシービーが適性高い土俵でとかで戦わなかったからね

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 22:03:36.47 ID:heyn+ino0
クラシックでは追込み、まくりでも力の差で押しきることができたが
古馬になり成長したカツラギとは分が悪く、ルドルフとは全く勝負にならなかった
強力な逃げ先行馬が相手になると、差し追込み馬は成す術が無い

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 22:11:22.99 ID:jR8JBD960
84年有馬でキッチリ3着に来てるあたり強さは本物だろ
前の2頭がもっと強かっただけ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 22:11:36.59 ID:M4TPxPzs0
騎手がデタラメすぎる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 22:11:52.25 ID:l6hznF7f0
喉と爪が弱かったらしい
脚質といいなんかプチディープっぽいけど…
今だったらもっと活躍できたかも

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 23:34:14.40 ID:k5gbs5QC0
>>25
他にも、馬体は400キロ代半ばの小柄
身体か柔らかくて後ろ脚で耳をかくことができるとか
スタミナ不足は馬場で補えるしシービーが現代にいたらディープぐらいの戦績は残せたんじゃないの

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/22(火) 22:26:05.48 ID:Z3gxoZJ30
ステイヤーの馬体に短距離馬の気性がミスターシービー
手綱を緩めるとガツンとスイッチが入るから押して先行して……は難しい
3歳時は相手が弱かったから残り5ハロンから捲って4角にはもう先頭を伺うポジションにきて一息入って直線突き放してたが
相対的に相手が強くなって4角で緩まない古馬戦以降は残り4ハロンから捲って中団ゴール前でギリギリ届くか届かないか
討ち死に覚悟で5ハロンから捲った春天は見ての通り直線ズルズル後退
古馬以降もルドルフを除けばトップクラスだけどカツラギとの差はあの馬はルドルフや外国馬が捕まえてくれるって安心感から秋天のような乱ペースにならなかった事
展開待ちなのはどちらにも言える事でルドルフがいなければシービーが古馬でも僅かな差でトップクラスの評価を得ていたと思うよ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 00:01:32.31 ID:iKTlWW+t0
基本的に物凄い末脚で追い込みで勝つ競馬しかできない馬は弱い
これは時代に関わらず
勝ち方は派手だから過大評価されるけどな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 00:34:34.45 ID:xy1lsUYn0
ナリタブライアンみたいに露骨に成績落としてないから、衰えたかどうかなんて、リアタイで見てないと分からんよな。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 00:39:15.65 ID:bqO10kuJ0
ステートジャガーに負けたときはショックだったな。
春天は菊花賞と同じ戦法で散った。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 00:58:46.17 ID:79k63Pk50
シービー+エクイロックス+スパイク蹄鉄=ディープ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 01:50:58.68 ID:mkED6L9O0
せめて産経大阪杯は勝って欲しかった

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 08:01:39.65 ID:ZUr5LGZr0
もともと取りこぼしの多いタイプだったろ
ダービーは後の時代なら降着になりかねない騎乗で
菊花賞では走路妨害するなって暗黙の了解があったらしいし

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 08:50:53.06 ID:Gh7Eugfn0
>>42
だよな
コロコロ負けるタイプだから弱くなったもクソもない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 08:52:12.61 ID:NHcBpSUW0
脚質と展開不向き、吉永だな
むしろあの脚質と騎手で3冠とれたのが凄すぎる
吉永は極端な競馬しかしないしどんなときでもシンガリ追走なんてありえん
ルドルフ、カツラギに負けた有馬はむしろシービーの能力の高さを物語っている
最後になる春の天皇賞は距離というか、シービーにとっちゃ無茶な競馬だよな
あのまくり戦法を使わないシービーが3冠余裕かっていうとそうでもない気もする

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 09:14:33.20 ID:y0FceO3L0
横だけどカツラギの成長とか言って現3歳時まではカツラギもまだ弱かったみたいに誤解されるのは嫌だなあ
取ったタイトルから世代レベルが高いのは明らかだけど、クラシック時点ではシービー以外は成長が足りんかった=シービー三冠みたいな

この頃からカツラギが前哨戦はシービーに勝ったりもしてたし有馬も同期が取ってるし
もともと高いレベルの中シービーの速さ・運・強さが抜けてたってことだろう
他の三冠馬と比べても騎手のハンデが大きいこと考えればなおさらだ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 09:30:50.97 ID:ablpLi0c0
>>47
実際カツラギは世代2番手評価だったろ
それが古馬最強レベルになったんだから

50: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/01/23(水) 11:05:33.99 ID:6ujJJDWSO
シービー=トウショウボーイ
カツラギエース=テンポイント
ルドルフ=マルゼンスキーで
もし戦わばが実現しちゃったって感じだな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/23(水) 11:14:57.73 ID:4n5OdhG30
>>50
上手い喩え。

引用元:ミスターシービーは何故急に弱くなったの?



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『ミスターシービーは何故急に弱くなったの?』へのコメント

  1. 名前:オグリキャンプ 投稿日:2019/01/23(水) 11:42:25 ID:a17a9c0e5

    ダービー勝った時著しい斜行をしでかしても失格にはならなかった
    (騎手は騎乗停止処分)JRAは一番人気馬を失格にする根性は
    持ち合わせていなかった。

    菊花賞で鞍上が「泰さん(菅原騎手)シービーが行きたがってる
    (だから進路を開けて)」というリクエストに応えてコースを開けた
    ことが美談になってるけど、これってほぼ八百長だよね。