ダメージが出るとかいう謎理由でトライアル無し直行ローテのノーザンは正しいのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:14:51.22 ID:WmxU697G0
アーモンドアイもグランアレグリアもブラストワンピースも
みーんな10日前帰厩でレースまでの10日間もハゲ隠しが美浦へ通う日々(みんなのkeiba本人談)

国枝や藤沢はこれでいいのか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:16:55.96 ID:GybD4Pdn0
強いのは大レース勝てるし小物はトライアルで出走権貰えるしいいんじゃない?
見てる方としてはつまんないけどね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:17:01.81 ID:Lxa7bP8/0
ノーザン天栄は日本競馬をつまらなくさせようとしてるだけだぞ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:17:26.06 ID:ZI5v9LiE0
逆らったら馬が三流調教師に回されてそっちにノーザンが手を貸すだけ
こだわりの仕上げ方とかへたなプライドは捨てる時代だぞ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:19:15.12 ID:K9DPty+H0
去年の秋競馬を見れば答えは出てる
トレセン住人が無能すぎる

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:20:10.63 ID:DgZdFhCy0
そこまでダメージを回避していったい何を目指すのか

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:20:11.12 ID:bGrkS4nd0
前哨戦で叩かず外厩仕上げで結果を出しているんだから別にいいんじゃないの?
生き残るのは強いものでも賢いものでもなく
変化に対応できるものが生き残る

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:20:16.99 ID:EHhHW4Eh0
グランアレグリアは馬がおかしくなってるだけ
サートゥルナーリアの皐月賞の結果は
興味がある 紛れやすい上にかかりそうだし 平成時代に年明け出走ゼロは連対ゼロ
結果的にこのジンクスにはまりそう
ダービーはそりゃ有力だろう

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:30:20.95 ID:A2ej9pNh0
ノーザン様が調教師の権力を解体しようとしててそれが進んでいるというだけ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:36:27.16 ID:W5rIdsrA0
トレセン以上の施設が揃う外厩で完璧に調整したら、トレセンでやることなんて、なにもない
トレセンで鍛えて前哨戦で叩いて仕上げる時代は外厩が終わらせた

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:46:11.60 ID:TqQHd1xy0
>>13
永遠に筋トレだけしとけよw
つかクラブ馬だから賞金稼ぐ気ないだけなのを抜かして語るな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:39:53.92 ID:Lxa7bP8/0
ダメージなんて方便だよ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 00:12:10.20 ID:d9VeaeYQ0
>>15
だよね🤔 どうせだもん農水省運営にも🤗

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:44:18.17 ID:pzLM8slz0
身体的には前哨戦なんか使わなくても仕上がるだろう
さすがに畜生だからメンタルがどう出るか

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:45:59.53 ID:0fN2hjf90
昔から疑問だったんだが、国際レース出走の外国馬も最終追いをキャンターで済ましてるよな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:49:08.65 ID:rjcVbJp30
ルメールを使い分けできて最高じゃないか

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:49:45.46 ID:0aIb5Bgu0
でもこの手法で結果出てるからするんだろう?
これで成績が振るわないならやらんだろうし。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:51:05.47 ID:wuHyjY7+0
今だにトライアル使わないと仕上がらないと思ってる昭和脳がまだいるのか
外厩仕上げで十分仕上がるんだからトライアル使わなくてもいいだろ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:51:09.92 ID:VF58K7750
>>22
ええけどそれを普通にゆえと
新聞やテレビで外厩で完全に仕上げましたとゆえと

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:56:26.34 ID:jscE/x7C0
ぶっつけばっかやってると馬がそういうリズムで体作るようになるからますます数使えなくなる
だから最近はすぐ「疲れが出たので放牧します」という事が増えてる

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 20:59:51.60 ID:4RrGpG690
レースを使わない
もはや競馬の否定w

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:00:35.71 ID:phc5Vxq80
美浦は施設がクソだから仕方ないだろ
天栄無かったら西高東低がもっと酷い事になってたはず

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:03:39.05 ID:L94M/6Sq0
厩舎で調教やレースで調子を上げるより自分達で仕上げた方が良いって事だろうね

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:04:00.35 ID:maaMsdlJ0
しかしさ
下級条件で個人馬主の馬ばっかで走ってるレースみてるとさ
何が楽しくて個人馬主やってんの?って思うわw

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:14:49.28 ID:aFt6W8vm0
>>27
ゲームのやり過ぎ
下級戦だろうが草野球だろうが草サッカーだろうがたまに勝てば面白いもんよ
特別戦勝とうもんなら大喜びよ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:07:32.32 ID:NUGfgIv00
厩舎と外厩を行ったり来たりしてたら、繊細なサラブレッドは早熟早枯れになるに
決まってる。
人間の都会っ子と同じでちょこまかしたスピードはあるが、古馬になった時の究極の力や
スタミナが伸びない。
トライアルを使うと疲れるから春は2戦で良いとか言ってるのはノーザンの馬鹿阿保カス
間抜け馬喰達だけ。こいつらは、トレセンの正規の資格持つ厩舎スタッフらへの
コンプレックス・反感の塊。
競馬先進国の英仏ではトライアル使ってるのに、後進国ジャパンが先駆けで外厩仕上げで
完全とか有り得ない。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:09:01.34 ID:fatY/rjK0
もうレース使わなくていいんじゃないかな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:10:33.97 ID:YnwX8WUG0
>>29
哲学者かな。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:09:26.32 ID:0DVwcIP/0
天栄でキッチリ仕上げてくるしな
結果が出てる以上反論できないわ
無理矢理反論するならファンの為に前哨戦出て盛り上げろ言うくらいか

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:09:32.77 ID:cNcRL9+U0
フィエールマンなんて菊花賞前ずっと馬ナリ調教であのパフォーマンスやで

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:10:21.24 ID:NUGfgIv00
大体がトライアル不要論は、既にノーザンの有力3歳馬が故障したからトライアル使えない言い訳だろう。

34: レンレン ◆URISEN/YVU 2019/01/28(月) 21:10:42.94 ID:TS+qVdFr0
トライアルは別の生産馬に勝たせたい

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:12:04.09 ID:FYO8X2t90
実は凱旋門賞も直行ローテの方が良かったりしてな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:13:04.50 ID:eUkvBEv50
嘘だよ。使い分けないと賞金を能率的に稼げないじゃん。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:13:29.16 ID:NUGfgIv00
古馬の直行と皐月前の直行と一緒にするなw
フィエールマンは菊花賞であって、皐月の時とは成熟度が違う。
アーモンドは牝馬で仕上がりやすい。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:13:57.97 ID:KZTqvxX10
タイムフライヤーみたら分かるじゃん。2さいで5戦もして若葉も使ったら春はダメだった。

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:14:55.67 ID:+IejZ5HQ0
毎週1日休みな厩舎より外厩の方が鍛えられるのは当たり前

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:15:53.73 ID:1bN7yD5w0
そのうちクールモアみたいに3歳引退とかやり始めそう

44: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2019/01/28(月) 21:18:04.94 ID:ZjDWe58a0
レイデオロ ブラストワンピース ワグネリアン フィエールマン サートゥルナーリア 

アーモンドアイと戦わなきゃならない馬はどれだろね

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:22:39.54 ID:Ecl4t9Pb0
ノーザン一軍→G1直行
ノーザン二軍→重賞

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:24:43.60 ID:wca1YG1E0
ノーザン系クラブ特に天栄がらみは重賞級の馬だけじゃなく未勝利500万頭打ちのどうしようもない馬もこれじゃん
ただ単に外厩に落とす維持費をたくさんほしいだけだろ
一部の上澄みが目立って宣伝して、それにつられて入ってくる奴の出資馬は
下級条件頭打ちの上に年3~4走で全部惨敗とか普通の光景
ノーザンは維持費でウハウハ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:35:55.82 ID:TqQHd1xy0
>>47
1頭辺りの出走数を抑えれば回りまわって自己の利益にもなるからね
ほんまノーザンさんは商売上手やでー

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:43:12.75 ID:1VvR+uQu0
ルール変えよう
レースの50日前までに帰厩しないとダメとか

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:46:48.31 ID:heeQNWm40
それで実際勝てちゃうんだから仕方ない
調教師連中が情けないのがいけない

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:47:44.82 ID:K9DPty+H0
木村とか大竹でもG1勝てるんだぜ
もう調教師のスキルなんて必要ないんだよ
ノーザンの言われる通りにすればG1獲れる

54: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2019/01/28(月) 21:48:45.12 ID:ZjDWe58a0
種牡馬価値がとかきれいな戦績で引退とか言い出すと
レースいっぱい出るのはアホ
強い馬がぶつかるとかもっとアホって結論になるわな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:50:27.52 ID:h091n+/f0
クラシック中は使い分けしないでくれるだけマシ 古馬になったら外厩ブースト使えないのに海外で使い分けする ノーザンファーム以外がしっかりしてくれないとレベルがどんどん低下していく

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:53:31.31 ID:pxintAac0
ノーザンが取った、ここ数年の重賞みてみ。呆れる程の再現力。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:54:00.67 ID:nSUD4VQg0
古馬になると強い馬が年間4レースとかしか出なくてつまらなくなった

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:56:15.85 ID:K9DPty+H0
仮にノーザンファームがトレセン厩舎を
一つ自前で運営したとしたら
圧倒的なリーディングトレーナーになるわけよ
調教師なんて飾りですよ
いい馬乗りだけ集めればそれでいい

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 21:58:38.39 ID:PHiDoazj0
ヒント 前哨戦挟まないのは決まってクラブ馬

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:00:07.27 ID:MpmCqlvK0
アーモンドアイはそこそこ前に入厩してね?

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:04:17.00 ID:ZI5v9LiE0
>>63
してるけど国枝は何もしてないぞ
フジでハゲが言ってた
毎日美浦に行って自分の目で見た(指示)けど大丈夫そうって

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:02:15.28 ID:K9DPty+H0
リスクをとって進化を繰り返しながら荒波を乗り越えた民間牧場
既得権益に守られてぬくぬくと生きた塀の中のトレセン厩舎

戦う前から結果は見えてるわけで

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:09:15.86 ID:P12CCaTu0
ある日突然外厩規制が入って終了する予感。
ノーザンが乗っ取りで外国資本になることを想定したらわかりやすい。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:22:07.64 ID:iXsTkQwW0
結局ノーザン1強なのが諸悪の根元
社台やダーレーがもっと頑張ればノーザンだってゆとりローテーや使い分けをやってる余裕は無くなる
非ノーザンのキタサンが現役時はそこまでノーザンのやりたい放題じゃなかった

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:37:00.22 ID:vQKNfFxV0
トライアル使ったら本番勝てるってわけでもないし、今のところ成功例も複数あるから間違いではないんでない

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:05:20.73 ID:iXsTkQwW0
>>71
トライアルの結果が本番につながるかどうかじゃなくて
ノーザン系の馬が賞金上位占めてれば無理に走る必要がなくなる結果的にゆとりローテーや使い分けが横行する
賞金ボーダーが上がれば権利確保のために使わざるをえない
結果前哨戦から面子が揃い観てる側は面白い

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:43:16.50 ID:psNv+vO00
ノーザン最強馬のオルフェはレース使ったから強くなったのにな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:46:30.03 ID:vQKNfFxV0
>>73
まだ結果出てない馬は普通にトライアル出てるしそこは今後もあるでしょ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:51:17.18 ID:DAYUc5mz0
日本のエクイターフは実際ダメージ残るから仕方ない
芝を綺麗な状態で維持するために導入されたらしいが故障率はむしろ増えたというデータも出たしマジで改悪だった可能性が高い
速い時計の決着が見たいとかなら別だが

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:56:08.18 ID:Ok2KzQdN0
3歳の春のクラシックだけは過酷なスケジュールだとは思う
ただ見ていてつまんないから前哨戦を使わないと出走不可って仕組みにしてくれ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 22:56:21.68 ID:9Ic2pqcQ0
ノーザン視点から見れば正しいだろ
もうどれもこれもお客さんなのだから、どの馬もそれなりに稼いでもらわないと次に繋がらないしな
金子やリーチみたいなお客さんってこれからの時代なかなか来ないし

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:16:56.93 ID:B+GtRwBw0
せっかくキッチリレースに向けて仕上げているのに
トレセンのショボ施設に入ると、逆に緩んでしまうからな
今や休養施設がトレセンで、調教施設が外厩で真逆だよ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:18:21.42 ID:M55Trgqb0
クラブや組合馬主が増えた結果がこれ
組合馬主なんて一人のやつが何個も顧問とか言うて作ってるからな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:24:22.30 ID:Lfog1h1Y0
藤沢はポリトラックで駄目だったからもう逆らえんでしょ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:24:31.20 ID:TTzgfnuS0
1回使うとガクっと来る(もしくは何かしらの理由で間隔空ける必要が出てくる)くらいの究極仕上げを外厩でやってるって事だな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:28:34.29 ID:umj+zq1S0
トライアルを使うことによって必ずダメージは残る
古くはサンエイサンキューやサイレンススズカのように
使う必要のないレースを使ったせいで
故障したケースもあるし

ただこの二頭のようにG1で確実に勝てるレベルにない馬は必要ないレースを
使いがちになるのも仕方ないことだと思ってる

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/28(月) 23:54:22.54 ID:U0kgi2tvO
10日前入厩はそんなに成功しているイメージ無いが
ある程度調教師に任せるようになってからうまく行ってる

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 00:18:36.72 ID:f5+fBhv00
クソつまんねえけど結果が出てるしクラブの一口を喜ばせないといけないし、ますますこういう流れになると思うよ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 00:24:33.64 ID:xnLDjXvB0
天栄がどんなに仕上げ頑張っても内田や戸崎が潰してくれるから

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 00:33:33.46 ID:gBjzm9TI0
藤沢は昔から前哨戦とかローテは気にしてなかったろ。
G1の多頭出しはよくあるが、他は使い分けもしてたし

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 00:38:41.25 ID:94CXBqjY0
言うこと聞かなきゃ、馬預けないよ?

ってことでしよ。

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 01:04:55.81 ID:luZ8uzuf0
皐月賞を勝っても種牡馬価値は上がらないから生産者から見たら100%正しい

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 02:37:33.77 ID:HsKHYQS70
>>96
ダービー勝てるのは1頭だけ
バッカじゃねーの

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 01:15:44.38 ID:/DdJFOF70
勝ってる以上は正解としか。

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 02:00:14.45 ID:EiSDgFo+0
勝ってる以上は正解って事なら年明け初戦がG1って馬より叩いてからG1って馬の方が圧倒的に勝ってる例多いんじゃね

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 02:15:47.26 ID:LbbGu5df0
その実績ある手法を取っている馬たちが
去年あたりから直行馬にボコられ始めたってことじゃね

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 02:37:51.59 ID:YgEsZmmy0
言うても去年中3ヶ月以上の休み明けでGI取ったのって
アーモンドアイ(桜花、秋華)
オジュウチョウサン(GJ)
フィエールマン(菊)
ニホンピロバロン(大障害)

位じゃね?
他の馬はステップレース使ってる

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 02:48:53.35 ID:OXKzk0+Z0
競走馬が競走に出られるのに出ないてどう言う事やねん!
おもんないから使い分けするな!
って話だろ

直行で勝てるとか負けるの話じゃない
ちょいちょいズレてる奴がいるぞ

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 03:16:36.88 ID:iRV+LFd10
トライアルはトライアル使わない大物への挑戦権獲得レースという意味に

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 03:35:24.79 ID:DZe/szVs0
欧州でも3歳初戦で2000ギニー1000ギニー使う奴いるだろ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 04:23:45.96 ID:MnOp7UK+0
ダメージが出るから髪は頻繁に洗わない
ハゲには無用の謎理論

引用元:ダメージが出るとかいう謎理由でトライアル無し直行ローテのノーザンは正しいのか



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『ダメージが出るとかいう謎理由でトライアル無し直行ローテのノーザンは正しいのか』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/29(火) 11:21:13 ID:034dd1539

    一口やってるとわかるが、2ヶ月かけて牧場が調整した馬を、レース前1回か2回の追い切りで壊す無能厩舎が結構いるんだよ。負荷の問題もあると思うが、いらん調教で壊されるくらいやったら牧場からそのまんまレース使って欲しいわ!