識者「日本の馬場管理の質が高すぎるから、海外のタフな馬場で日本馬が通用しない」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 10:50:00.17 ID:odl3mDaK0
 ペガサスWCターフに出走したアエロリットは、3角過ぎから徐々に後退して9着に敗れた。かなりの雨が降ったと思われる重い馬場が、アエロリットには味方しなかった。

 では、どの日本馬なら好走できたかというと、答えが難しい。日本なら「不良」と表示されるはずの馬場状態で、後ろの馬が次々とまくって来る荒い流れの競馬。その中で、欧米の一線級と互角に戦える馬が、今の日本にいるだろうか?

 日本の芝コースの下には砕石が敷かれている。さらに場所によっては排水管が通っている。レースの合間には100人以上の作業員が馬場に出て整地を行う。世界一のコストと労力をかけてつくられている、最高にきれいで安全な馬場だ。

 ただ、それが世界一強い馬を育てる馬場かというと、疑問符が付く。きれいな馬場で走り慣れた日本馬が、タフな馬場への適性で海外の馬に勝る道理がない。馬場管理の質の高さが、日本馬の海外での好走条件を狭める要因になってしまっているように思えてならない。

 人馬の安全がかかっているだけに、馬場づくりの方向性を変えることなど不可能。ただ、現状のままがベストだとも思わない。誰にとってもプラスになる案がないものだろうか。(海外遠征コーディネーター・田中敬太)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000009-dal-horse

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:03:10.14
質が高いんじゃなくて人工的にし過ぎ
掘れた穴を補修したらいいだけなのをローラーで固めて芝を刈る

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:05:15.18 ID:IqLXmrb4O
>案がないものだろうか。

批判だけしておいて意見も無く最後は丸投げかよww

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:15:25.78 ID:KllzjpXd0
>>4
最近は意見を述べることも許されないのか

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:07:03.15 ID:z0ocYQhR0
JRAがやってるのは興行であってレースじゃないからな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:08:26.17 ID:2BdJi4u80
日本の馬場が堅いとか言われるのは、単純に稼働日数が多すぎるだけ。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:10:40.58 ID:z0ocYQhR0
芝を整地するのも限度があるよなダートならそういうもんかって思うけど

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:12:34.48 ID:z0ocYQhR0
植物が生える環境を手助けするのが本来の整地なのに
野生では絶対生えないような遺伝子操作された根っこの長いカットされた芝生を移植してくるんじゃ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:14:24.77 ID:v4/XkWUG0
選択してレース出るの決めたのに負けると馬場が

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:15:32.97 ID:WpT3wUxs0
海外遠征コーディネーターなんだから、そういうコースに行くのを辞めさせるだけで良いんじゃないの

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:18:15.18 ID:9yPCoD8b0
シーザリオってどんだけ強かったんだ
向こうで記念レース作られてるし

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:18:24.59 ID:OoTsuOrk0
運悪く雨降っただけだが
2年前の菊花賞が日本の馬場だとか言ってるようなもんで

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:20:11.02 ID:FZyVPkqZ0
海外遠征向けに馬場変えるとか本末転倒

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:21:08.92 ID:vtNo4+CO0
現状がベスト
世界一整備された綺麗な馬場で競争しているのに何の文句があろうものか
レースである以上タイムを競って何が悪い
時代遅れなクロスカントリーやってるイギリスこそガラパゴス競馬後進国だ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:22:53.11 ID:M4KHHMrU0
軽い馬場向きの血統が日本では主流だしなー仕方ないべ
それにアエロリットってマイルCSで大負けしてなかったっけ?
ピークアウトしてしまった可能性もあるし今回の大敗はまあ納得じゃね

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:22:57.52 ID:QqEvxfMn0
タイキシャトルの時みたいにサセックスのグッドウッドなんか無理だよと指摘してやれば良いだけだろ
海外遠征コーディネーターとやらが

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:25:16.25 ID:Kb9tY7Fn0
通常のガルフストリームパークなら全然重くないし
天候まで変えさせるのは無理だろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:28:52.64 ID:ZtNLpuGR0
芝12f2:22.63のレコードの競馬場が重いわけないし
凱旋門賞のように雨降る方が確率高いというような時期でもないのに重い馬場がとか言われても

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:29:11.12 ID:MY1wVs8V0
日本の馬って持ちタイムは早いけど海外のペースについていけるスピードが足りていない馬が多い印象

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:31:39.84 ID:sPQMHYsq0
>>20
残り1600からロングスパートするからな
サトイモやマカヒキはそういうの一番向いてなかった

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:15:22.13 ID:NMY/IObt0
>>20
F1カーがオフロードでラリーカーに付いて行けないからといってF1カーはスピードが足りないとは誰も言わない
それと一緒

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:31:10.77 ID:ttNp+aqJ0
日本の馬場では日本馬しか勝てないんだからどこの国も世界一強い馬を作る馬場なんかない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:33:43.36 ID:6zP4yTOB0
福島あたりを芝ボーボーの馬場にしてみたら良いんじゃないか
馬券的にも楽しめる

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:56:12.22 ID:q4u0Riuv0
>>23
小倉でいいよ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:38:03.90 ID:LqfcMMxe0
2400のレースでも日本の馬は2000のつもりで走らないとついていけない感じで直線では東京だとありえないくらいにバッタリ止まったりする

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:19:28.61 ID:KllzjpXd0
>>25
結局日本のレースが良馬場スローのヨーイドンばかりだから、実質は精々5Fくらいのレースしかしてないようなもんなんだろうな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:41:31.65 ID:oNQNeBUP0
天気が悪く運悪かったで済む話を馬場に対応できないとかな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:44:28.68 ID:LeFEc6b40
アメリカの芝がタフな馬場じゃないのにな
タフな馬場なら行かないだろ最初から

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:49:38.17 ID:lsWXuW5r0
海外遠征コーディネーターって
日本で強くてもタフな馬場への適性ないから
遠征しても無駄だから止めましょうと言うのも仕事じゃないのか?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:52:53.64 ID:VELaAXmn0
ガルフストリームも荒れてはいなかったけどな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:58:16.98 ID:ESQjnsnU0
>>31
この前のはレース数が少ないか、雨量が一昨年の菊や秋天ほどなかったからでしょ。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:56:07.96 ID:KQIkv0z50
今のガルフストリームパークの芝ってコース幅がものすごくあって仮柵で仕切りまくって使い分け
雨降ればすぐにOTでダート変更してるから馬場が荒れる要素なんかない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 11:59:35.42 ID:8QhSerbC0
アメリカの芝コースって雨降ったらほぼ使わないから

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:02:01.65 ID:ESQjnsnU0
荒れているという表現に語弊があったかな。

90年代とか80年代の日本の芝は、秋の開幕週で荒れていなくても、今のように均一に整備した状態から
芝を育成していた訳ではないので、テレビやスタンドからは分からない細かい凸凹が多かった。

今は細かい凸凹もなくまっ平。そしてまっ平な状態がずっと維持される。
アメリカの芝は90年代の日本の芝みたいなもので、今の日本のようには整備していない。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:27:39.67 ID:GmlX0r5Z0
>>37
養生したものへ張り替えばかりしてるから均一になってんだよ
それで隙間に洋芝入れるし
昔の張り替えとは全然違うし

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:02:45.33 ID:Iyz23cVz0
レコードタイムから3秒マイナスくらいで馬場が重いって
どれだけ高速馬場しか走れない馬を連れて行ったんだよって話だ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:15:38.78 ID:ROMVtk0c0
>>38
サンデー産駒が高速馬場向きで
孫が輪をかけて高速馬場特化型だからな
時計が少しでもかかっただけでNG

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:09:10.36 ID:tM4ijGn20
ディープの価値が大幅に下がるだろ
そんなことJRAがやるわけない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:19:06.71 ID:dNXNj2no0
もしかして日本の馬はスピードもスタミナも全然足りてないのか?
高速馬場は動く歩道みたいなもので日本競馬はゲタを履かされてるだけとか

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:28:18.69
>>46
アーモンドアイのレコードをスゲースゲー言ってるバカを生み出すのが今のJRAの方針

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:32:01.10 ID:Na09/3aY0
>>46
動く歩道とまでは言わないが、長い助走みたいなものではありそう

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:34:13.26 ID:/x2ogLt80
>>46
それならスピードのある外国馬は日本の高速馬場では更に速く走れる筈なんだよなぁ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:19:41.66 ID:feLal9mH0
ゴルフと同じ
人工的な日本と自然を活かした海外
海外で勝つ為には早めに海外に出るしか無い

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:19:42.87 ID:aehtGAS60
クロフネ産駒は雨あかんからな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:19:44.74 ID:f9qxg6Fe0
海外遠征しなきゃいけないわけじゃないんだから
損すると思えば行かなきゃいいだけでしょ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:27:55.07 ID:qh0Ndg7v0
そもそもアエロリットって秋天に出ても9着くらいだろ。雨とか関係ないよ。晴れてても同じくらいの着順だった。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:33:59.60 ID:MGit7uxt0
でも凱旋門賞で連対してる時は馬場が良い時ではない

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:35:34.52 ID:jnFyTX8W0
見た目の時計だけそこそこで馬場に対して緩い流れの競馬に慣れすぎてるのが問題
最近は道中後半わりかし早めに動くレースも一時期より増えてきたけどちょっと前は酷かった

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:37:18.29 ID:JmG421ZY0
タイムが日本並み以上になってきた香港でも勝ててないけど

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:42:48.15 ID:uYluQP1o0
それだと海外馬が日本で勝てない理由にはならんだろ
向こうからすればよりよい馬場になってるんだから、日本に来た方がより走るはず

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:57:41.89 ID:lOwaxd2d0
>>60
そもそも一流が出てきてないからな
ビューティージェネレーションが安田で違いを見せてくれるんだろ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:44:13.79 ID:pMpmmLAi0
馬場関係なく、そんなに簡単に勝てるほど甘くないはな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:51:38.44 ID:WGMSCHeB0
大学生「俺のレベルが高すぎてお前らじゃ話にならない!俺より強い奴はいないのか?」
中学生「それなら中学生の大会に来なければいいのに…」

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 12:53:17.94 ID:OaA1QG3F0
国内で無双してた馬が海外で惨敗ってそんなにあったっけ?
ディープインパクトくらいしか思い浮かばない
ファインニードルもそうだろうか

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:06:23.72 ID:0dL9Etct0
別に海外で弱くてもいいじゃん

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:07:36.05 ID:WJXgKEOa0
ガルフストリームパークならタフな馬場に遠征しに行ったつもりもないと思われるが

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:32:16.67 ID:a9l0rsFT0
当たり前だろ
造園課の管理の行き届いたタフさが一切求められない綺麗な高速馬場で
道中糞スローの生ぬるい折り合い合戦ばっかやってるからこういう事になる

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:34:05.25 ID:Aw6denIp0
アメリカ芝もそんなもんだけど、偶々雨降っただけで

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:39:12.88 ID:Hoj69v1W0
勝ってる馬もパンパンのFirm以外で走ったことも無いんだけどな
道悪大得意とかでもなく

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:39:52.43 ID:89HZN/xM0
アメリカの芝コースは平坦小回りなんだよな
それでも勝てないのは馬のレベルの問題以外の何者でもない

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:47:03.16 ID:SykqMZ6r0
タフな馬場への適性を期待して遠征したわけじゃないから負けて当然で
悲観するような話か?

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/31(木) 13:48:51.83 ID:heHfDldl0
そもそもアエロリットの場合、馬場以前に輸送が駄目だろ
好走例も東京と中山、滞在競馬の札幌だし、京都や阪神だと走らない
菊沢厩舎も関西の成績ですら散々なのに海外遠征とか論外だわ

引用元:識者「日本の馬場管理の質が高すぎるから、海外のタフな馬場で日本馬が通用しない」



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