宝塚記念って欧州のキングジョージみたいにもっと3歳馬が積極的に参戦しても良いんじゃないの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:03:13.45 ID:Qh+i6HX+0
ダービー使った後に長期休養とか甘やかし過ぎ
早枯れディープも3歳春までなら十分強いんだし、寧ろ秋まで古馬混合戦を待つよりは勝機があるんじゃないのか

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:04:24.30 ID:30UmPXGr0
毎月走らせるべき
日本でも海外でもいい。4カ月休養とか甘やかせすぎ
俺らだって毎日ヒィヒィ言いながら会社いってんだ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:05:03.23 ID:F9okTxW40
毎年ダービー後に何頭壊れてると思ってんだ?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:08:13.25 ID:g8fAMFty0
ネオユニヴァースの挑戦はもっと評価されるべき

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:10:23.61 ID:DhbI9pQr0
賞金いくらだっけ? 2・5億なら参戦あるんやない?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:11:16.82 ID:TiiEPyoW0
はいディープブリランテ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:11:45.58 ID:9+cd6v4v0
1ヶ月早い

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:12:14.93 ID:tYnMi6jQ0
確かに
3歳春のディープ産駒なら斤量的にも有利だし

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:15:49.26 ID:UiKDwKRe0
欧州は4月から10月までしか走らないから。

JCや有馬に出てこなくなっても文句言わないなら宝塚でもいいが。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:17:58.98 ID:bwH6ui2T0
ブリランテよりマウントシャスタだろ、例に上げるなら
宝塚って5キロ貰えるからダービー出るような馬なら交戦できるだろうけど価値がない
ローエングリンみたいな事情でもない限りはまともな状態で使われん

勝馬も例年そこしか勝てないような馬が来るし古馬のG1の中でも格下

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:18:29.59 ID:ZYgD2thJ0
マウントシャスタ程度でも軽斤量だと好走できるからな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:20:31.10 ID:7sQNDT3V0
ネオユニとかウオッカは出てきた時おーってなったな
余裕で即切りしたけど

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:21:43.82 ID:4X3QrD6m0
>>15
ウオッカはさすがにダービー馬で51kgはボーナスレースすぎと思って、以下省略

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:10:38.64 ID:jFglehiJ0
>>17
その考えがまずおかしい
そのダービーを勝ったのが牝馬斤量なんだから、実質は三歳牡馬が出てるのと何ら変わらない状況

まぁあの馬場と展開ではどちらにせよ辛いわな
軽斤量が活きる展開ではない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:22:26.71 ID:KaeFpEiu0
ネオユニはがんばったよな、使い詰めで豪華メンツの中

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:23:21.91 ID:2Xzwcllx0
そもそもキングジョージに3歳馬が積極的に参戦しているとは思えないのだが

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:26:32.02 ID:bwH6ui2T0
去年なんかはかなりメンバー酷くて内容も微妙だったから3歳が誰か出てたら面白かったかもね

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:31:14.70 ID:yRUK/+5X0
でも勝ったことないじゃん
まだ古馬との差が歴然な時期だから出るべきではない
アーネストリーの宝塚でオルフェが勝つ訳ないだろ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:32:09.79 ID:UgiAXH130
ウオッカの3歳時のローテは欲張りセットすぎて
よく壊れなかったなと思う

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:33:01.91 ID:KaeFpEiu0
>>25
3歳の挑戦っぷりと古馬になってからの守りっぷりが別陣営みたいだよな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:11:26.28 ID:YopdN/v40
>>26
年間7戦とかしてるのに守りとか

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:38:16.87 ID:ZQ2WGTh30
本場ダービーステークスからキングジョージは1ヶ月半以上間隔空くけど
日本ダービーから宝塚は1ヶ月未満じゃん
クラシック戦うくらいの3歳馬はなかなか挑戦できないよ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:38:42.03 ID:lX5jNg3K0
宝塚 スタミナ勝負になりやすいしな
馬場も緩くなりやすいし
ディープじゃきつくね?

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:40:38.11 ID:kdWguPDi0
>>28
マリアライトがキタサンとドゥラメンテに破ってるし一口にディープと言ってもタイプは色々

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:01:59.86 ID:lX5jNg3K0
>>30
確かマリアライトだけじゃなかったっけ?ディープ あれだけいるのに

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:41:17.23 ID:7sQNDT3V0
エルフィン
チューリップ
桜花賞
ダービー
宝塚
秋華
ジャパンカップ
有馬

すごいと思うわ
タフの一言

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:42:49.83 ID:KaeFpEiu0
>>31
JCはほんとにもったいなかったな
後々四位降ろされてもざまーみろとしか思えなかった

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:52:25.46 ID:dY6FE0iM0
>>31
ただ宝塚記念の後に右後肢の蹄球炎を発症して凱旋門賞挑戦を断念して
秋華賞にぶっつけで挑んだり、エリザベス女王杯は右関節跛行で出走取消と
順調だったわけではなかったな。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:42:16.38 ID:kdWguPDi0
そもそも日本の芝だと欧州みたいに毎月走るとかしてたら上のクラスだと限界がすぐにくる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:44:04.66 ID:4pEYh4de0
2冠馬ネオユニヴァースの参戦は今の使い分け運動会じゃ考えられんな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:47:16.93 ID:StQMqr6P0
この時期は調教師が馬の適性まだ分かってないのが大きい
上位馬が出るようになれば普通に勝つと思うよ
秋の天皇賞だって3歳じゃ無理って当たり前のように言われてた時代があった

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:47:45.97 ID:b25Pk7O20
まぁ非根幹距離とか暑さとか色々あるんじゃね
ダービーまでは急ぐくせにダービーの後は成長を促すとか言うのが定番やし
後は日本の馬場はカチカチで脚に酷だったり

何より別に出ても良いけど、わざわざ使う意味もないってとこだろ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:49:17.33 ID:VLIN4np80
確かにダービーも適性見るレースなのにダービーに合わせてたら本来の意味がなくなるな
ノーザンお前のことだよ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:51:52.83 ID:vLCHVfUr0
古馬からも嫌われてるレースに、ローテ厳しい3歳が出る必要ないだろ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:53:28.69 ID:4FcRQZ4+0
ダービー激走の後ではいくら斤量が軽いとはいえ
肉体的にも精神的にも辛い
結果その後尾を引くことになる

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:58:02.01 ID:F9okTxW40
秋の3歳vs古馬の楽しみも必要だから、ネオユニみたいなバリバリのトップが参戦するのは避けてほしいかな
ローエングリンの参戦は良かった

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:58:59.56 ID:cbdBdRVa0
社台なんか早生まればっかりなんだから
単純な理屈的には欧州よりよっぽど十分戦える
日本の早熟馬のスケールが小さすぎるだけだと思う

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 20:59:49.15 ID:7Z+eWYs80
一応は上半期のグランプリって位置づけなんだからもう少し賞金上げてもいいと思う

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:03:52.57 ID:tgK7GqZ40
1頭勝てばレースの使い方がガラッと変わるんだろうけどな
日本馬が凱旋門賞勝てるのはその後かもな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:07:37.45 ID:StQMqr6P0
>>49
ホントそうだよ
天皇賞秋なんて昔の三歳馬は見向きもしなかったのに今じゃ全然違う

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:11:23.42 ID:oZb7CVdW0
ダービーから宝塚記念は中3週だから全然ありうる

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:16:13.85 ID:/LHP5WqcO
最強馬だの最強牝馬だのは、前人未到の道を切り開いた馬のことを言うんだろ
3歳で宝塚を勝てた馬は皆無
成し遂げた馬こそが最強馬であり最強牝馬だろ
アーモンドアイなんて大したことねーよ、今の府中は牝馬のほうが強いんだから

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:20:38.10 ID:UPDT8ZR60
今考えると二冠馬を宝塚に挑戦させた瀬戸口さんは本当ぶっ飛んでるね。評価されるべき。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:26:07.53 ID:tgK7GqZ40
>>57
しかもある程度結果は良かったから
他の陣営が続いても良かったんだろうけど
逆に「無理させないべき」って解釈されちゃったかなあ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:26:28.22 ID:rQXHw4ah0
>>57
挑戦は面白かったけど、
その後の成績見ると、結果的に成功だったとは言えなくない?
無理した影響だったかも。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:22:31.92 ID:2ZCP0+oe0
ヒシナタリーも頑張った

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:33:44.83 ID:e9fIHcOa0
春のグランプリは阪神じゃなくて東京でやりゃあいいんだよ。
非根幹距離なら東京1800とかどうだ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:36:07.98 ID:mOBOEreC0
自分がダービー好走した馬持ってたら、
休ませて成長を促して秋に備えると思う。
出す価値がない。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:37:29.27 ID:j4iRIPHd0
ウオッカの時、四位は51キロで出れるとかタダ貰いじゃんみたいな事言ってて結局惨敗だったしな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:38:38.96 ID:vcu1v5NT0
キングジョージですら3歳おろか有力古馬のローテからやや外れつつあるし
でもデビュー遅れてダービーに間に合わなかった素質馬が参戦すればおもしろそう

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:40:51.15 ID:rQXHw4ah0
>>65
2000mのレースの方が活気があるよね。
まあスレ主は早い時期に古馬を倒すことに価値を感じてるんじゃないかな?
日本だと宝塚しかないからね。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:42:45.89 ID:QtF/YETi0
ウオッカは年明けてから5戦目だから普通に頭おかしいローテだった
夏入りかけの時期だしクラシック使えなかった馬くらいしか狙う意味ないな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:45:21.32 ID:YeF2+j340
オグリはなんで宝塚出なかったんだろって調べたら、
NZの次の週だったんだ。
ペガサス、毎日杯、京都4歳の次が宝塚じゃ無理か。

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 21:59:24.91 ID:0FFuH1o10
>>69
大久保正陽はイイデの馬でダービーから中1週で
宝塚記念に出走させてたな。
4歳(現3歳)馬も宝塚に出走しやすいようにと
阪神と中京の開催を入れ替えたけど雨はよう降るし
ジメジメしとるしで昔みたいにダービーの翌週または
2週間後にやってた方が良かったのかな。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:10:27.37 ID:0FFuH1o10
>>69
オグリキャップのころは2000mの高松宮杯が
7月にあったから出走して勝ってたな。
秋の天皇賞は昭和61年まで古馬しか出走できず
昭和62年から4歳(現3歳)馬も出走可能になったけど
古馬のみのままだったらクラシック登録されてなかった
昭和63年のオグリキャップはクラシック三冠だけでなく
天皇賞も出走できないところだった。

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:13:33.31 ID:hAvwUBCJ0
>>74
宝塚より宮杯が後だったんだね。
それぞれどんな位置付けだったんだろ。
宮杯=残念宝塚?
まあタマモに勝てたとは思えないけど。

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:15:47.77 ID:hAvwUBCJ0
>>77
二着ランドヒリュウは前走宝塚4着か。

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:22:10.77 ID:0FFuH1o10
>>77
ダイイチルビーが出走した時は
イットー、ハギノトップレディ、ダイイチルビー
母仔三代制覇なるかで期待されてたけど
ダイタクヘリオスに負けてもうた。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:04:54.30 ID:VLIN4np80
古馬のレベル低くて3歳の強い馬なら挑むべき
去年とかミッキーロケット→ワーザーで一番人気サトノダイヤモンドなんだから出てよかったのに

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:10:47.36 ID:rQXHw4ah0
>>72
例えばどの馬がでたらよかった?
ワグなんてトライアル走っただけで疲れちゃう虚弱だし、右回りいいと思えないし。
エポカドーロも秋二戦しかできてないぞ。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:46:00.65 ID:VLIN4np80
>>75
ダノンプレミアム

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:09:43.81 ID:g6QGpcKk0
ネオユニとかウオッカとかマウントシャスタでも良いけどなんか勝ってたら違っただろうな
ダービー出走しないで白百合ステークスからゆとりある3歳馬は挑戦してほしいわ
一昨年のサトノクロニクルとか宝塚記念で見てみたかった

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:10:52.40 ID:wNEGBGud0
青葉賞→宝塚記念なら行けるな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:14:24.02 ID:lneoPXkx0
外国産馬がダービー出られないとかで本気で狙いに行くならワンチャンあったかもしれないけど、今の状況だと無理かなぁ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:16:18.81 ID:O1qVySuL0
皐月賞→ダービーと
2冠狙いに行く仕上げ方をしている以上無理だろう

ダービー→宝塚と行くのを
最初から目標にした仕上げにしないと

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:18:34.65 ID:uGVmLHlr0
しなくていい
菊花賞をめざせ
で、菊花賞からジャパンカップに行くな
3歳馬が古馬との対決は有馬記念だけでいい

そもそも古馬G1が一番盛り上がる日本競馬にヨーロッパに当てはめるな

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 06:28:43.65 ID:efc0NNL90
>>81
だったら宝塚がもっと盛り上がってそうなんだが

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:21:38.62 ID:y9KGtKm80
菊花賞が廃れたら自然と目標になるかも?

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:25:04.68 ID:b4qpXexqO
てかディープ産とか早熟馬はどんどん出れば良いのにな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:37:03.35 ID:AAf7tOS40
ダービーはゴンさんのもうこれで終わってもいいっていう仕上げでくるから、中三週じゃ戻らん
札幌記念をG1化して三才も目指せるようにしたほうが早いんじゃないの

俺、三千なんてようせんでって馬ばかりなんだし

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 22:37:46.60 ID:7GymCKdj0
キングジョージも宝塚記念も3歳と古馬は5k差。
だがタフなコースの方が斤量の影響が大きくなるためアスコットの5k差は阪神の7k差に近く、その為比較的3歳でも勝ちやすい。
宝塚記念は別に3歳有利ではない。むしろ古馬の方がやや有利。

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 23:08:44.02 ID:zHvpKboj0
今の中京記念をやる時期に昔の高松宮杯みたいなレースを設定したらいいと思うんだよなあ
G1にしてもいいのではないかと思うぐらい、3歳馬が使ってきてもいいんだぜ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/11(月) 23:39:59.72 ID:v3C+yL9Q0
キングジョージって最近三歳馬どころか古馬すら回避してるだろ
エクリプス→英国際Sか愛チャンピオンが定番

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 06:39:39.41 ID:D/8DOYHv0
>>93
ゴールデンホーンの時で英ダービーとエクリプスが中3週だし逆に問題ない気もするが

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:02:14.62 ID:FBv0G+2E0
3歳で凱旋門賞獲るなら
皐月賞 宝塚記念 ニエル賞
のローテかな?

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:19:27.03 ID:08TDLhas0
宝塚が2400なら参加しやすいのに
阪神2200だからこそ今までG1を勝てなかった馬が勝つというドラマもあったがな

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:21:09.76 ID:08TDLhas0
あと日本のあの季節は暑過ぎて馬に酷
有力馬ほど秋に備えたいのは分かる

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 01:54:27.75 ID:azayEnyW0
>>97
3歳馬の参戦促す為にあの時期にしたという
そしたら古馬すら回避する様にw

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:39:43.94 ID:5rV9n+vm0
勝ち負けは、ヒシナタリーぐらいだろ。

秋のレースに響くから、宝塚記念は回避が多数。

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:40:26.64 ID:onXDkpWd0
勝ち負けは二着までです

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:48:55.14 ID:rUAxmEWw0
日本の夏がもうちょい涼しけりゃな。

今の外厩仕上げだと、
ダービー→10週→8月中旬→10週→菊or秋天
とかでもいけるから、札幌を移転させて2400取れるよう(以下略

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:50:51.17 ID:w3vwyu0o0
宝塚どころかJCに参戦しただけでだいたい潰れるだろう
日本は厳しいんだと思うわ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:53:10.72 ID:onXDkpWd0
宝塚の時期は梅雨で蒸し暑いわ馬場は悪い事が多いわで、古馬でさえ回避傾向にある
去年の宝塚のメンツ見てみろ

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 00:57:16.25 ID:T7vdYfHO0
三歳牝馬は出るべき。
51kgと古馬の牡馬とは7kg差。

当時52kgだったヒシナタリーが4着。
重賞勝ちあったけど、
なんと前走は白百合S6着w

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 01:00:08.88 ID:8s1vQxCa0
東京なら勝負になるかもな
阪神はキツイから古馬相手だとまだ歯が立たん

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 02:01:13.00 ID:azayEnyW0
今の宝塚の時期にやってたのが高松宮杯で
当時から大レースにはあと少し足りない二流馬たちが出るレース
結局今の宝塚とほぼ同一傾向という

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 02:10:12.09 ID:azayEnyW0
高松宮杯に出て2着だったナリタタイシンのその後見りゃ出るわけ無いわな
調整失敗して菊花賞には直行することになり惨敗、JC有馬には出ずに再度休養

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 02:11:02.65 ID:vMSHNCLY0
3歳49kg 牝馬2kg減

にしたら馬券売れるぞJRA

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/02/12(火) 05:08:16.12 ID:KWrY1Lnh0
ウオッカとアサクサのその年のダービーワンツーが参戦して来たのは興奮した

引用元:宝塚記念って欧州のキングジョージみたいにもっと3歳馬が積極的に参戦しても良いんじゃないの?



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