ミスターシービーってどうして種牡馬としてはパッとしなかったの

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:21:10.85 ID:fuYzKA920
サンデーよりは少し前の時期だし、快速のテスコボーイの血を継ぐ三冠馬なのに

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:22:07.89 ID:PyMBTDAd0
一つ下のルドルフはパッとしましたか?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:29:05.74 ID:GfDwULAw0
>>2
トウカイテイオーにアイルトンシンボリ、ツルマルツヨシ、キョウワホウセキと出してれば十分じゃね?
あの時代にフランスG3で2着したジャムシードもいるし

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:25:32.56 ID:lMaD47cs0
まずまずの結果だろ
ヤマニングローバルの故障が痛かったな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:44:50.22 ID:hGE7kp1m0
全産駒  JRA勝(勝馬率) 重賞 AEI/CPI 
805頭 165頭(49%) 49 1.29/1.04=1.24 シンザン
651頭 154頭(40%) 05 0.77/1.44=0.53 ミスターシービー
698頭 174頭(40%) 11 0.98/1.34=0.73 シンボリルドルフ
147頭 043頭(38%) 00 0.63/1.57=0.40 ナリタブライアン
1356頭 896頭(62%) 189 3.29/2.29=1.44 ディープインパクト
314頭 057頭(23%) 05 1.21/2.49=0.49 オルフェーヴル

シンザンとディープインパクト以外AEI/CPI終わっとるな
オルフェーヴルの勝ち馬率やAEI/CPIはもっと上がるだろうけど、

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:45:19.83 ID:z7ICElXr0
トピオの血が悪影響し、TBのスピードが継承されなかった

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:48:40.39 ID:m8NvEKMB0
ディープ並に成功して三冠馬もだしたトウショウボーイの血が繋がらずユタカオーのラインが残るとか、遺伝子は利己的やで

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:40:22.57 ID:Ae6Rk38f0
>>7
サンデー全盛期に生き残ったバクシンオーは凄いと思う

あの時期に活躍した内国産種牡馬ってこいつしか思い浮かばない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:49:47.27 ID:3ZgOBlZj0
>>32
メジロライアンが一瞬だけ活躍したろ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:13:44.23 ID:n6EBJ/7K0
>>7
トウショウボーイなんて一度もリーディング取ってない

41: みぐ 2019/03/05(火) 23:18:07.86 ID:iY8Tvl8q0
>>40
種付け料安く抑えて零細を救った
お助けボーイと呼ばれていた
繫殖の質は決して良くない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:51:24.32 ID:ZVt3GUyV0
ミスターシービー 母父 トピオ
オルフェーブル 母父マック

これかな?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:54:21.97 ID:hGE7kp1m0
ナリタブライアン 母父ノーザンダンサー
まあ母父ノーザンダンサーは全体的にダメだったが

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:55:12.69 ID:cuHc6ZMX0
社台もロクにバックアップしなかったからな
結局客寄せパンダ程度にしか思ってなかったんだろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 20:56:26.61 ID:Zezzlxm60
プリンスリーギフト系で3000こなすスタミナは余計

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:00:06.98 ID:j/kw5SX/0
母系でも残れなかったのか

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:04:20.83 ID:D+BHULEk0
>>12
え、マジ?完全に断絶してんの?

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:08:24.51 ID:hGE7kp1m0
>>17
いや今の所まだ大丈夫
やばいのはオグリキャップ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:00:34.27 ID:JSm4rLbF0
三冠馬になる馬は競走馬として完成されてるから劣化コピーしか産まれない

15: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/03/05(火) 21:02:03.91 ID:sctjlGMwO
ヤマニングローバルが無事で武が乗ってれば
三冠あったな
ボルト入れたアルゼンチン共和国杯の走りでも
三歳のレースなら十分勝てるし
無事ならもうワンランク上の馬だったろうし

18: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/03/05(火) 21:05:54.82 ID:sctjlGMwO
少なくとも天皇賞秋で超ハイペースを早め先頭から
3着に粘りこんだレースは、トウカイテイオーより強い
スピード能力、持久力も極上
この世代はアイネスフウジンやメルシーアトラとか
勿体ない馬が多すぎ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:07:25.78 ID:7ZfPIspO0
腰が甘すぎた。割と人の言うこと聞く子供多くて頑張り屋さんいっぱいいたのにあの成績っていうのは
競走馬としては足りなかったんだよな。今でいうミスプロ系みたいな肌につけてればよかったのかもしれないが、
当時はいないしね。

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:09:49.78 ID:ncrgTvdj0
ナリタブライアン→血が濃すぎる&早田が無能だった&早世

オルフェーヴル→ピッチ走法が子供にも遺伝してる。スピードのないストライドの小さな産駒が多い

ミスターシービーに関してはよくわからないな
初年度は成功したみたいだがその後の価格高騰が失敗を招いたみたい
ディープは成功してるからまぁ言い訳に過ぎないと思うが

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:02:42.78 ID:8sGKSz/L0
>>21
よく種牡馬の影響より繁殖牝馬の方が影響あると言われるが、これを読んでるとやはり基本ベースは父じゃねえかと思わされるな。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:21:07.21 ID:hGE7kp1m0
AEI/CPI(悪い方)
0.78 アグネスタキオン
0.73 シンボリルドルフ
0.64 テイエムオペラオー
0.60 スピードシンボリ
0.53 ミスターシービー
0.40 ナリタブライアン
0.37 オグリキャップ
0.23 スーパークリーク
下はナリブ、オグリ、スーパークリークとかだけか・・・

ちな上の方
1.73 ダイコーター
1.65 スクリーンヒーロー
1.48 トウショウボーイ
1.48 ステイゴールド
1.45 キングカメハメハ
1.44 ディープインパクト
1.34 サクラバクシンオー
1.24 シンザン
1.22 アローエクスプレス
1.15 マンハッタンカフェ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:05:18.99 ID:VrMuH2T70
>>23
昔は内国産種牡馬の待遇がーとか言うけど
失敗した種牡馬は失敗するべくして失敗したのが分かるな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:32:49.24 ID:hGE7kp1m0
>>29
1970年代以前はガチで待遇悪かったらしい
サンデーサイレンス以前に多数の記録持ってたヒンドスタンも、
代表産駒のシンザンですら初年度産駒は18頭(産駒の出来が良かったので3年目から60越え)
ダイコーターなんてほぼ馬主のプライベート種牡馬だった(やたら高い勝ち上がり率で成り上がった)

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:41:48.94 ID:yHyDaer90
ダイナカールの仔が双子じゃなければ…

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:53:32.50 ID:r9B8bcN80
双子の子供はアイネスフウジンの兄弟じゃなかったけ?

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 21:59:59.69 ID:ye5O+SJo0
三冠馬の産駒重賞勝利数が平均で43勝って、やっぱり三冠馬って種牡馬としても優秀なんやなー

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:48:00.97 ID:3ZgOBlZj0
当時は今みたいに200とかつけない時代だったし

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 22:54:41.20 ID:g8srQmrv0
ヤマニングローバルに尽きるかな…

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:26:04.17 ID:8t/qqDUa0
ヤマニングローバルというかっこわるい名前が良くなかった
もう少しマトモな名前なら大事に使われ、故障とかもしなかったかもしれない

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:28:24.34 ID:CV5uk5w40
ノーザンテーストでさえ年間種付け数100頭越えなかった時代だからな
数の暴力ができる今とは違うよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:44:14.25 ID:3ZgOBlZj0
サンデーが200頭超えたのって最後の2-3年だけだしな
最初の3年は100以下だったはず

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:58:44.08 ID:g8srQmrv0
>>45
社台の高額輸入馬はノーザンテーストの成功はあって、サンデーの前年にはトニービン、その前年にもジャッヂアンジェルーチも導入してたからね
あとサンデーは非主流血脈の母系と、当時全盛のノーザンダンサー系ではないこと
それと同じ社台で成功しつつあったリアルシャダイの肌につけられないってのもあって社台自前以外はやや様子見
種牡馬としての同期にオグリ、クリーク、イナリワンの平成3強にヤエノムテキやらランニングフリーやらの内国産の初年度と重なったのも大きいかな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:48:29.87 ID:NpP0SnJr0
当時はバブルで成金新参馬主に産駒高く売りつけてたってどこかで見た

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:48:58.97 ID:VrMuH2T70
数の多さはAEI/CPIには関係性はほとんど無いんじゃね?

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:50:34.98 ID:CV5uk5w40
数が多けりゃ産駒の傾向とニックスを探れるだろ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/05(火) 23:52:13.97 ID:lm6vjigE0
前年比1ランクアップの12位
https://i.imgur.com/rienYcD.jpg


 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 00:01:35.36 ID:PK2kbEfM0


 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 00:17:21.78 ID:+Hh9yGzQ0
今よりも全体の競走の割合で言えば遥かに短い距離のレースが多かった1990年代前半から
産駒の芝の平均勝ち距離が毎年1800m超えてる点見ても明らかに長距離指向

んで似たような距離適性のルドルフの代表産駒がトウカイテイオー、アイルトンシンボリ、ツルマルツヨシ
対するシービーはシャコーグレイド、ヤマニングローバル、メイショウビトリア

ルドルフですら結構苦戦してんだから、そりゃあダメだよ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 00:45:35.15 ID:YTF0vTqk0
ルドルフが数の暴力で付けてたら、もっと重賞勝ち馬出たんだろうな
でもそれだったら30歳まで長生き出来なかっただろうから少なくて良かった
テイオーも社台にいながら繁殖良くなかった様だけど 25歳までは生きてくれた 父親のように30歳目指して欲しかったけど

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 01:12:29.49 ID:kiWkxrJm0
>>55
テイオーを出した初年度の種付け頭数なんてたったの45頭だからな
アベレージは低いけど200頭とか付けてたらもう1、2頭くらい大物出してただろうよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 00:51:44.83 ID:6Y8257yw0
シービーも250頭に種付けすりゃディープくらい成功したよ。
逆に当時のトップ種牡馬と同様に、ディープも年間60頭しか種付けしなきゃG1後継馬なんかほとんど出せてないだろ。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 01:36:45.51 ID:ztH9fg2V0
今はG1を2、3勝すれば初年度種付け150頭とか軽くもらえるからね
本当に恵まれてるよ現代の内国産馬は

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 01:51:53.05 ID:FJyqAsQd0
スクリーンヒーローは初年度産駒たった37頭で、
世界最強馬と有馬記念馬を出しましたが何か?

グ ラ ス 最 強! 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 02:06:09.14 ID:kiWkxrJm0
>>59
スクリーンヒーローは初年度種付け頭数84頭だね
https://www.jbis.or.jp/horse/0000801447/sire/generation/thorough_s/

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 03:01:15.51 ID:ENaLe+Ib0
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーと3連発で大当たりしたらそりゃ内国産ダメだわな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 03:09:15.29 ID:6rrRK7el0
>>61
でもサンデーのあとは一気に内国産に舵を切るフットワークは見事

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 03:10:01.43 ID:JPtB3wAr0
>>61
全然ダメじゃなかったけどな
内国産には優しくなかったからね、自力で当たりだしたのはトニービンじゃないかな
ただ、トニービンも外れないだろうというベースがあった馬だからね

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 03:06:40.57 ID:JPtB3wAr0
日本の大損失はトウショウボーイのラインを残せなかったことだな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/06(水) 03:56:34.82 ID:0SO+vmwY0
>>62
セキテイリュウオー「ほんまやで」

ただまあ、トウショウボーイはサイアーラインは残せずともBMSとして確実にテスコボーイの血脈は残してるからね
80年代後半~90年代前半のトウショウ牝馬の豪華さったらない…
そういう意味ではスペシャルウイークが似たような足跡辿るんだろうか

引用元:ミスターシービーってどうして種牡馬としてはパッとしなかったの



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