ダノンキングリー上がり最高32.9、サートゥルナーリア上がり最高35.1←これ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:30:36.47 ID:MtEhWVCJ0
コースが違えば馬場も違うが、キレる脚があることを証明しているいないは大きいだろ
上がり勝負になった時に、サートウルがまわりについていけずに馬群に沈む可能性大いにあるだろこれ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:40:33.31 ID:GbkbpWP30
サートゥルナーリアの上がり最高は34.2だぞ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:40:48.16 ID:0G/VhIf30
可能性はでかい
サートゥルはスタミナ豊富でレコード決着には強いけどスローのヨーイドンには向いてないよ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:41:51.60 ID:N8gFSKfV0
ド素人かよ
レース上がり見てみろよ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:54:03.79 ID:8LfBvQNT0
◎ダノンキングリー

1分58秒前後の高速決着になると言う前提で予想すれば自ずとこうなる。ダノンは時計的に高速決着に対応する時計的な裏付けがあるが、サートゥルにはそれがない。サートゥルのホープフルよりダノンの共同通信杯の方がレベルが高かった事は数字を見れば一目瞭然だ。

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:48:29.37 ID:D6uEw9M70
>>7
中山マイルが何の裏付けになるんだよ
共同通信杯の方がレベルが高いっていうのもただの願望だし
超高速馬場のドスロー上がり勝負の凡戦だろ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:51:20.25 ID:8LfBvQNT0
>>28
ダノンはひいらぎ賞と共同通信杯で高いレベルでのスピードの持続力と瞬発力を示したのに対して、サートゥルのホープフルはどスローの展開の中で内々を上手く立ち回って馬群から抜け出しただけの平凡な内容だ。
皐月賞の高速決着に対応できるとゆう数字的な根拠もないし、驚く様なパフォーマンスは一度も見せてないのにここまで人気する理由が全く分からない。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 04:59:11.26 ID:A8l4Q/j40
「本気出してない詐欺」ある?
ガチで出してなさそうだから怖いんだけど

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:04:13.79 ID:WBfHHIZq0
>>8
まだ60パーらしいよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:05:04.11 ID:7z3dloP00
デムーロはレース前に馬を壊すなと言われてたよね。ものすごい大事に乗ってた

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:07:49.14 ID:T3rEdBPq0
謎なのは上がりのなさを指摘されてムカついてる信者
その分スタミナがあれば穴埋めできるのに
明らかなパワー型なんだから仕方ないじゃん
ないってことに我慢できないなら応援すべきではない

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:17:32.66 ID:JGjNE7hE0
シーザリオの仔だぞ
一発当てた繁殖とは訳が違うから大丈夫だと思うがエピファタイプなら能力あってもコロッと負けそう

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:21:43.92 ID:j5Fj8QHs0
1600で34秒台出してるけどマイルの上がりじゃ全く参考にならない
同じ1800で比較すれば32.9の切れ味とかたや35.1の鈍足
雨でも降ればまだわからなかったが、予報じゃ晴れ
まぁ、雨なら雨でメイショウテンゲンに封殺されるんだろうけどなw

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:23:55.12 ID:DLNZHWKu0
こういうやつがいるからJRAが高速馬場を作るんだ
新潟の31秒台でオナってろよ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:25:19.77 ID:oJmk1/nC0
一瞬の早さなんて関係ねえよ
レコードで走りゃいいだけだ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:29:24.98 ID:GbkbpWP30
>>16
これ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:28:20.59 ID:930T/LpV0
結局、サートゥルナーリアが人気してる理由って調教で絶好調のエアウィンザーを馬なりで子ども扱いしたからとかそんな理由だろ。
実際にレースでそのパフォーマンスが出せるのかって話。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:29:46.38 ID:7z3dloP00
瞬発力もあるんだけどね

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:33:53.37 ID:NKxPN3CF0
新馬で前が開いた瞬間に10秒台に加速してるのに、そのすごさが分からずに上がり3Fが最速じゃないと喚く連中っているんだよなあ
新馬戦が終わった後のスレからずっと言われてるのに未だに理解できないんだからセンスが無いとしか言いようがない

まあ皐月賞が良馬場でやれそうで良かったよ
重馬場だと勝っても文句付けるやつが出てくるからな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:35:56.43 ID:yXPKArXU0
現状なんか強そうってだけだもんなあ
これでオッズが高いなら未知の可能性に掛けて買うのもありだと思うけど1倍台だし

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:37:43.77 ID:w4gbYeH90
ネット競馬で馬柱に上がり3F最速の黄色いマークが付いてない馬は切れ味がないと脊髄反射する連中がいるらしい

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:38:43.22 ID:D6uEw9M70
昔いた上がり33秒台出す馬最強って言ってた奴くらい阿呆だなw
今瞬発力勝負じゃ勝てないとか切れる脚がないって言われてるキセキ(俺は切れないなんて思わないが)
最速上がり32.9秒だぞw
走力のある馬が時計出る馬場で走ったらタイムなんて出るんだよ
ダートならまだしも芝での全体時計、上がり時計なんて参考程度

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:40:29.51 ID:xEYwi1pp0
むしろ瞬発力しかない
短い繋ぎでエネルギーをロスなく使えるから一瞬の抜け出しが出来るし手を緩めるとすぐに減速する
こういう特徴の馬は惰性で走れないから追走ペースが上がるとスタミナ維持が出来ない
調教でよく走るのもこれが理由

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:41:09.60 ID:LpUERdGl0
強いイメージだけ
同じロードカナロア産駒だからと無意識でアーモンドアイとダブらせてたり、
調教でやたら走るからレースでも同じように強い走りができるはず、
関係者もコメントでよく言ってるし強いに違いない、等というひたすらイメージだけの馬。
いざ実績見ればその全てが平凡。普通に力負けするよ。

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:41:48.43 ID:w+BBCRQM0
共同通信杯の週と次の週に32秒台とか33秒ちょうどくらいで上がってる3歳馬いっぱいいたぞ
そっちのほうがあんまり価値ないと思うけど

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:57:49.76 ID:MikgHCzd0
シーザリオの子ってキレキレのイメージはないよね

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:02:13.38 ID:Xn1jLbkO0
>>29
リオンディーズの朝日杯

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:58:27.74 ID:5PPFSKTe0
それを言ったらサートゥルのホープフルこそドスローを番手のインベタで一番ロスなく回ってきて最後の400mで足使っただけのレース自体も低調なものだったと思うんだけど否定するよな…
ホープフルだけじゃなくて全レースそのワンパターンな勝ち方しかしてないし

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:00:40.89 ID:w4gbYeH90
>>30
ホープフルはその通り凡戦だよ
デムーロがルメールに蓋されてなければもっと楽なレースになっただろうが、まあそれで降ろされたんじゃなかろうか
あれも並の馬なら抜けてくる根性と瞬発力は無いがな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:25:50.27 ID:D6uEw9M70
>>30
あれが精いっぱいだったらね
でも実際には残り100mでちょっと脚使っただけ
あのまま前が開かずに負けてても次走は人気するでしょ
あのレースで仮に外回してたら3、4馬身は抜けてただろうからね

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:58:48.35 ID:o9V7e+El0
サートゥルはG1買ってる馬だから
厳しい流れ云々言ってる馬鹿いるけどG1勝ってるんだぞ
切る理由が全く無いんだから黙ってる買っとけ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:01:59.42 ID:VphKaBF70
>>31
あのなんちゃってG1のこと?

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:14:21.73 ID:LpUERdGl0
>>31
そのG1の2着のアドマイヤジャスタは現在9番人気のサトノルークスに子供扱いされて、
3着馬のニシノはメイショウテンゲンにちぎり捨てられ、
4着馬はその後掲示板にものれないひどいレベルなんだが

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:59:25.67 ID:Fyka7yKr0
上がりタイムは展開とかあるのでともかく、スローペースでの競馬しかしていない。
それもかなりのスローばかり
皐月賞でよくあるハイペースになった時に対応できない可能性がある。
血統、騎手的には確かに大丈夫かもしれないが、人気がかぶるほど信頼感がないから馬券はおさえまでとする

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:06:23.04 ID:LZ4Iwx/a0
>>32
皐月賞の速いペースなんてほとんどは馬場の影響だぞ
毎年の弥生賞のメンツが2秒は時計を縮めるんだからな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:14:03.09 ID:lZzVDGD50
>>39
ミホノブルボン、ナリタブライアン、ジェニュイン、イシノサンデー、セイウンスカイ、テイエムオペラオー
アンライバルド、ロゴタイプ、ディーマジェスティ―

このあたりはペース速いけど。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:16:38.67 ID:Fyka7yKr0
>>39
そんな事はわかっているよ
タイム縮めても着順は変わるから
ちょっとした反応遅れがコース取りに影響する。人気ほど信頼感は?先週の桜花賞みたいな競馬されたらしょうがない。
馬券的には負ける方に賭けるだけ。勝たれても全然悔しくない

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 05:59:42.59 ID:xEYwi1pp0
サートゥルは馬場が重くならなければ馬券外の可能性すらある

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:00:58.95 ID:lZzVDGD50
なんで32.9の上がりを使えるダノンキングリーが、ひいらぎ賞では35.5なのかな?

これを説明できる人はいないでしょう。

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:11:50.03 ID:eM5h+bRE0
>>35
ペースが違って消耗戦&中山だからだろうね
共同通信杯は1枠1番でゴールまでロスなく最内通ってたからねキングリー
ちょっと過大評価されてる

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:03:01.41 ID:p/kXusfu0
1kg重くて引っ掛かって目標にされたにも関わらず、最後また差を詰める勢いを見せたアドマイヤマーズのほうがよほど強いだろうな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:06:16.92 ID:eM5h+bRE0
キングリーはマーズより斤量1キロ軽くて着差は1.1/4馬身差
マーズにとっては得意じゃない瞬発力勝負って事を考えるとマーズの方が強そうだけどな
デムーロは敗因分かってるから早めに動くだろうし
まあ問題はこの二頭どちらもマイラーっぽい

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:12:19.41 ID:GbkbpWP30
上がり33秒台なんて重賞未勝利の馬でもいくらでもだしてるからな
2000年以降の高速馬場では上がり3fと強さはあまり関係がない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:15:25.85 ID:n+7btG5i0
皐月賞は例年ハイペースで、極端に上がりが早くなる競馬にはまずならない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:16:20.06 ID:NVMJo0nt0
34.2といえばエポカドーロくらい

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:27:01.30 ID:xEYwi1pp0
キングリーのひいらぎは1000m57.6を外目追走からの大外まわし
それで上がり最速35.5で3馬身半差だから物が違う
どう考えてもサートゥルより強い

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:32:54.76 ID:D6uEw9M70
>>53
マイルだったらその可能性もあるけど
キングリーは気性的にも2000だとパフォは落とすでしょ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:39:26.79 ID:xEYwi1pp0
>>58
共同通信杯ほどのドスローで掛からない馬は3歳までなら2000から2400までは余裕でこなせる
馬体的にも中距離馬

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:27:45.12 ID:R2oeNWLy0
最近、弥生賞勝ち馬がまったく勝てないのはペースが違いすぎるから
逆にスプリングが馬券に絡むのは、ペースになれているから。

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:32:29.27 ID:mIEGOc+M0
サートゥルナーリアがキレるタイプじゃないのは確かだが
キタサンブラックとて生涯で33秒台の上がり出せたのは2回だけ
あの手の先行馬はそれほど早い上がりを必要としない

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:38:21.44 ID:5PPFSKTe0
>>57
だからと言って例年の皐月賞のペース追走したとして、ホープフル並もしくはそれ以上の足を最後に繰り出せるイメージがこの馬には湧かないんだよね
例えこれまで本気で走ってないとしてもね
どうしても追えば追うほど伸びるタイプとは思えない

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:34:36.20 ID:F4CXlaQp0
いまだに上がり3ハロンの時計が
切れる脚があるかどうかとイコールの指標だと思ってるバカが多いんだよな。

切れる脚があるかどうかは1ハロンのラップで考えるのが、
今のところ客観的な数字で考えるには一番いい方法。

3ハロンの値は、スローだとその分早く仕掛けるから早くなるに決まってるし、
3ハロン脚を持続させられるかどうか、の持続力の指標だったり、
ハイペースで他馬が脚を残せないときに、
その馬は残せるスタミナの指標にもなってるんだよ。

サートゥルナーリアは一瞬で抜け出せる脚あるんだから、
瞬発力と切れは間違いなくある。

問題はそれを持続的に3ハロン使ったことがレースでまだないから、
焦点は、脚の持続力がきちんとあるかどうかの、そっちだろ。

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:41:15.90 ID:xEYwi1pp0
>>60
完全に同意

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:49:20.61 ID:Fyka7yKr0
>>60
その考え方には間違いはありません。
スローペースの競馬しかしてないから、反応がちょっと遅れると不利を受ける可能性がある。
そうなると多頭数なので人気ほど信頼感がないと考え馬券はおさえで買う予定。

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:08:19.09 ID:lZzVDGD50
>>60
1ハロンもそこに至るまでの余力や、助走具合によって変わるからダメ。

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:20:53.63 ID:NWBGD4N70
>>60
ほんとそれな
切れ味=上がり3Fの速さ=瞬発力とかピント外れで定義もごちゃごちゃ
ギアチェンジと最高速と持続力が一緒くたになってる

サートゥルナーリアの懐疑点が持続力というのも同意
エピファネイアやリオンディーズが一瞬の脚しかないタイプだったしな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:37:12.98 ID:F4CXlaQp0
ラッキーライラックは切れがない、じり脚だって言っても
理解できないバカがいるからね。

ラッキーライラックは一瞬の切れは一流馬から劣るけど、
持続的に脚を使えるから上がり3ハロンの値が早いことが多いだけなわけだが。

実際、この間、スロー瞬発力勝負になって、
まったく通用しなかったよね。

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:06:09.06 ID:lZzVDGD50
>>61
中山記念は展開恵まれたのに粘れなかったじゃん。
もう馬が弱くなってるんだよ。

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 07:37:58.82 ID:lZzVDGD50
>>61
良く読んだら全然間違ってるじゃないか。
ラッキーライラックの上がり3ハロンが速い(チューリップ賞のころまで)のは他より強いからだよ。
単純にこれ。

他より強くて脚が残っているから、それを持続的に使えば持続的になり、一瞬で使えば一瞬になる。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:56:39.13 ID:tNg6G2My0
調教とはいえエアウィンザーやシャケトラを相手にしないパフォなんだよな
逆らったらいけない気がする
既に古馬重賞級の力があるとしたら化物なんだよ
こんな馬聞いたことない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/13(土) 06:58:53.04 ID:jssJWstb0
いずれも内から馬群を捌くのに多少手間取って、
結果的に脚をためた形になったのにこの上がりの数字だからな
仮に大外回ってきたらダノン並みの脚は使えるのかどうか

いずれにせよ楽しみだ

引用元:ダノンキングリー上がり最高32.9、サートゥルナーリア上がり最高35.1←これ



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