グランアレグリアは降着なのにサートゥルナーリアは降着しなかった

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:21:23.00
分からない

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:21:51.58 ID:NDkLVXNl0
ヒント3着以内

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:22:45.14 ID:SHbde2Zj0
それが民意だ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:23:56.67 ID:suc8k9fr0
さすがに今回のまで許したらってなったんだろうな
でも状況を考えたら前回の方が圧倒的に酷かった

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:24:41.87 ID:dz7S3Ys00
執行猶予中だったから

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:26:45.34 ID:lbOWUL/R0
>>6
>執行猶予中

騎手への制裁はそれでも良いけど
馬の着順がそれで変わるのは問題だなw

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:25:02.29 ID:vThe8Qk/0
アメリカの結果見たからだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:25:41.15 ID:aujAer410
普通に対等の立場でコースの取り合いしたからなだけだからだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:28:23.93 ID:suc8k9fr0
>>9
あれを対等な立場でコースの取り合いと言うなら、これからのレースがとんでもない事になるぞ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:58:53.05 ID:KF2PfjAo0
>>12
前後の立ち位置が全てだよ
進路をカットしてる訳じゃないからな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:27:01.27 ID:8MKyznfv0
JRAって公営ギャンブルの中だと狂的に払い戻し嫌がるんで時々突っ込まれてるじゃん

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:28:30.21 ID:xM2qRTPE0
クラシックなら降着無し
クソザコG1はあり

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:28:43.69 ID:3y+qrTOF0
当てられてもヴェロックスに脚はあったからな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:29:15.49 ID:8dsbbE2P0
4着争いだったからでしょ
リオンディーズと同じようなもん

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:30:19.38 ID:PdSBf4Xq0
裁定はJRAのさじ加減一つ。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:30:30.52 ID:DSPu9ywa0
朝まざまざと厳しいジャッジする国の様子を日本中に垂れ流しちまったからな、一応馬券に絡んでないし

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:30:47.16 ID:p+/2f8G90
ヴェロックスが寄って行ったからというのもあるんだろうけど
ヴェロックス制裁あったのかなー

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:51:12.48 ID:dJ4hohKU0
>>18
これはある気がするんだよな
レースを見直してみると、最初にヴェロックスが寄せてなかったとしたらサートゥルナーリアがキレイに抜けてたと思うんだよね

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:21:30.37 ID:5CAm2Nf50
>>66
ヴェロックスはいわゆる「併せに行った」状況
併走させて馬の闘志を引き出して相手に勝つための作戦
逆にルメールは何が気に食わなかったのかわからないが
単純にぶつけにいってる
ぶつけて相手のフォームを乱す=通常の走りをできないように追い込む目的

かなり違うと思うよ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:33:13.61 ID:vmjD51Uj0
>>72
そう、あれはタックルwとかネタにされてるけどかなり危険
加速してる馬、自動車のスピード
それをタックルで鞍上のバランスを崩させて追えないようにしようとした、ラチ沿いへ押し込めながら
川田は追っているだからバランスは相当不安定だった
それでも最後まで追い続けて2着
よく落馬しなかったよ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:35:06.60 ID:vmjD51Uj0
>>76
追っている「途中」だから

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:31:07.85 ID:IBsD7Wj50
皐月賞の日にケンタッキーダービーが行われていたら降着&騎乗停止だったな。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:31:56.90 ID:5CAm2Nf50
サートゥルで見逃してやったのに
これだから合わせ一本だったんじゃないか?^^;

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:34:06.86 ID:suc8k9fr0
>>20
それはルメールの問題であってサートゥルやグランには何の関係もない話だから

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:43:01.35 ID:5CAm2Nf50
>>22
それをいったらどちらも馬は悪くない
ルメールの制御通りに動いただけだろう?
いまひとつピンとこないが…
どっちもルメールの指示通りぶつけに行っただけだろう

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:19:44.67 ID:lbOWUL/R0
>>25
合わせ1本って理由でグランに制裁はおかしい
って事でしょう?
降着に関しては1つのレースで判断しないと

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:50:11.95 ID:5CAm2Nf50
>>45
ああそういうことか
なるほど
納得いったありがとう!
でも馬はもともと何も悪くないからねえ
俺はあくまでもルメールに出ているもの
あるいはその背後にいる陣営に出ているものだと思っているよ

暴れ馬系統は別としてね 
あれはまた違う懲罰だよね 再審査とか その系統の

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:37:12.81 ID:ijN/eDvq0
皐月賞のパトロール
https://www.youtube.com/watch?v=srdD54w0ZNA

マイルカップのパトロール
https://www.youtube.com/watch?v=ohxZlTUgjyk

皐月賞も酷かったとは言えまだ接触しただけと擁護できるが
さすがにマイルカップは限りなく体当たりに近い体当たり
危険が危ないとしか言いようがない

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:48:44.82 ID:+cCNZI7k0
危険が危ない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:52:50.67 ID:2g3MNqMC0
疑問に思って当然だし
悩んだから時間かかるんだよ
なんせ「その不利がなければ先着できたかどうか」
なんて神様の真似事させられてるからなw
あれこれ細かい理由はつけられるが
結局のところ今日はなんとなくそう思ったてのが真実

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:57:49.28 ID:1bSxRkaV0
皐月程度の斜行や接触は日常茶飯事
今日のはかなり悪質であれでお咎めなしなら競馬の公正さは保たれない
当たり前の対応

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 21:59:38.05 ID:xM2qRTPE0
ケンタッキーダービー毎回フラフラよれよれなのに今年だけ降着

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:09:48.35 ID:yD/FEzcD0
>>37
ラスト直線でフラフラはわかるが今回のは単にコーナーリングが下手だったかわざとやったかってことじゃないの

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:07:53.65 ID:2g3MNqMC0
ケンタッキーは失格案件でしょ?
あれは先着どうこう以前にレッドカード

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:05:31.91 ID:QQTBcLrt0
今回、
グラン1着でチェイサー2着なら降着させることは出来たのか?

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:24:25.47 ID:aujAer410
>>38
余裕でしょ
ジャパンカップで一着降着してるくらいだし

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:29:26.29 ID:lbOWUL/R0
>>48
あれ2010年だから旧ルールの時じゃ無い?
旧ルール時代なら余裕で降着だが
新ルールになってからJRAは本当固い

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:31:26.06 ID:aujAer410
>>51
ルールの違いは関係無い
要はG1一着馬を降着させられるかどうかの話だから

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:39:05.10 ID:lbOWUL/R0
>>52
>>38さんは実際に今日そうなってたら降着させたか?
って聞きたいんじゃ無いの?
正直あのくらいなら怪しいよJR.Aは

単純に1着馬の降着を降着させられるか?の話なら
そりゃ出来なきゃ意味ないw

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:45:29.49 ID:aujAer410
>>57
いや~あれだけ挟み込んでたら無理じゃね?
パトロール見てみてよ
結局重視してるのは「(騎手の)危険の回避」なんだよね
あれは危ないよ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:15:09.06 ID:Gn6Bbxn10
悪質かどうかは一切何一つ関係ないんだって
被害馬が先着出来たと判断されるかどうかその一点だけ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:17:40.18 ID:OwENdu4k0
今日のはハッキリと故意にぶつけてるもんな。進路に困って前を無理矢理開けに行ってる。
悪質性を取られたのでは。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:22:35.20 ID:Gn6Bbxn10
悪質性は騎手の制裁に影響する
実質6日は悪質と判断されたと思われる
ただ降着とは一切関係ない。分けて考えなければならない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:29:13.39 ID:aujAer410
サートゥルナーリアの時は二頭は対等の条件でコースを取りに行っただけ

今回のは外側の馬とで挟み込んで進路を潰してる形(やや前目カットもある)

状況も危険度合いも全然違うよ
今回のはひどい事故に繋がる可能性がそれなりにあったという事

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:32:20.62 ID:VM+Q74yE0
金返せ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:33:12.72 ID:0v7avnZq0
馬主と調教師にも罰則しろよ
騎手を乗せる責任と馬の操縦性の面での責任があるだろ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:44:20.25 ID:Gn6Bbxn10
>>54
賞金カットは考えてもいいのではないか
現状だと騎手制裁を甘受すればやりたい放題になってしまう
カットした賞金を還元すればファンにも支持されるだろうw

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:49:37.37 ID:FMewKyVq0
>>54
そこだよなー
最終的にレースで騎乗するだけの騎手だけに責任負わせ過ぎだわ。生き物相手だから完璧に調教するのは無理だが、真っ直ぐ走るように矯正するのも調教師の仕事なのに

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:35:24.04 ID:OwENdu4k0
建前というか、ルールブック上では「その被害がなければ先着できた場合」になるんだろうけど、残り400以上もある場所での横タックルで誰が先着できたか判断できるんだよw

須田鷹雄によると降着のほとんどはハナ、アタマ差でクビ差以上での着順入れ替えは珍しいみたいだし、
ぶつけた場面と故意によるものという悪質性が取られたとしか思えないんだけど。

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:38:46.81 ID:Gn6Bbxn10
>>55
判断できないものを判断している
その点においてJRAには一貫性がある
制度として無理があるのは明白

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:42:05.66 ID:vmjD51Uj0
馬がかわいそうだわ
サートゥルナーリアもグランアレグリアも少なからず精神的なダメージあるぞ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 22:44:54.69 ID:BUD39RhE0
挟まれてるか挟まれてないかがでかい
悪質性はたいして変わらない
今日も反対側にマーズがいなくて挟まれてなければ降着になってないだろう。
ま、挟まれてなければ普通にグランより先にダノンがいたと思うが。

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:18:05.85 ID:3JlTt6cQ0
馬券外だから
これがグラン圏内なら絶対にしてない。要するにパフォーマンスの一つだよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:25:52.13 ID:u7T/3PHqO
>>69
ほんとだよな
ザ・パフォーマンスですよ
以前はクリーンに、武豊すらGIで降着にしたりしていたのにさ
確かに馬券買ってる層にはダメージ与えるが、それも含めて馬券だということを皆理解しねーとな
落馬だとかゲートから出てこないだとかもあんだから
俺も昔フジヤマケンザンだかカリブソングだかで降着食らって、当たってた馬券五万もパアになって電話ボックス破壊したことあったよ
でもそれも馬券のリスクなんだわ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:18:36.59 ID:u7T/3PHqO
マジレスすると馬券に絡んだら降着できない、絡んでないやつは降着にする
だろ
あのジャパンカップ後、抗議の電話が何件も来たからな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:27:08.95 ID:suc8k9fr0
皐月賞が酷くなかったとか言ってるアホがいるけど何もない所で相手にぶつけに行ってるのに悪質じゃない訳がないだろ
今回のは進路を確保しに行ってのタックルだけど皐月のは妨害その物が目的だぞ
しかもハナ差なんだからヴェロックスがタックルの影響なくそのまま走れてたとして1着取れない訳がないだろ
タックルの強さとか関係なくヴェロックス自体がよれてるんだから
直進してたらハナ差くらい余裕で覆せるわ
頭悪すぎだろ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:29:40.68 ID:suc8k9fr0
ハナ差じゃなくてアタマ差か

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/06(月) 00:40:59.88 ID:0mbsKs3P0
元々馬券と関係ないからあっさり降着にしたな
これが3着から4着へってなると悲惨

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/06(月) 01:22:01.50 ID:CoKJtETT0
妨害そのものが目的ならヤバいだろ
つか故意で当てに行ったと未だに考えている奴がいることに驚いてる

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/06(月) 01:49:05.35 ID:wTkP1la20
ムチの打ち方もあるけど故意か故意じゃないかの違いでしょ
今日のは外出す為に明らかに故意にぶつけに行った
今回のは絶対アカン

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/06(月) 01:54:24.23 ID:wTkP1la20
書き方がちょっとおかしかったな
妨害目的じゃなくて行きたい進路行くためにタックルになる可能性があまりにも高い状況で
「故意に」強引に進路変更して、その結果タックルに繋がった

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/06(月) 02:51:20.99 ID:59wd6Bdo0
ただルメールは北村の件以来
故意ぽさが漂うんだよねー

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 23:16:43.53 ID:gDt2EWcN0
絶対アメリカに影響されただろw

引用元:グランアレグリアは降着なのにサートゥルナーリアは降着しなかった



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