クロフネってドバイやアメリカのダートでも勝てたとか言われてるけど

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 06:55:02.02 ID:t9Q0YR7V0
そんな簡単に勝てるわけねーだろ
神格化されすぎ
日本の砂で強かっただけじゃん

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 06:58:53.47 ID:m83fdsnh0
サイレントスズカなら勝てただろうね。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:05:57.43 ID:Y5AoHGuF0
しかしアンチの主張はスナアツガーなんだよな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:08:13.39 ID:t9Q0YR7V0
何が白いセクレタリアトだよ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:50:01.60 ID:C05Os8N60
>>4

それ言ったの参戦したアメリカ馬の陣営なんだが

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:12:47.40 ID:pi5GOAZ30
あの開催の府中は砂掃いてたから強かったんだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:20:03.13 ID:P9wLvvwJ0
砂ダートで強い≠土ダートで強いだしな
そもそも
条件が違いすぎる

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:29:34.38 ID:t9Q0YR7V0
一体誰が言い始めたんだろうな
勝てるわけねーのに

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:32:28.02 ID:Ivck5uG30
元々アメリカ人だから大丈夫

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:50:17.45 ID:drJa9xKP0
むしろ砂ダートは不得意
土ダートでこその馬である

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 07:59:11.81 ID:+Pxjeoow0
クロフネはダート適性以前にどこ走ってもレコード出す馬だったし
速いペースで付いていけない馬から脱落という向こうの流れが合っていた感じはする

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:04:52.27 ID:R6kteDud0
芝2000だと一線級にボコボコにされまくった雑魚じゃん
全然どこでも一流の馬じゃないでしょ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:13:44.26 ID:hlpZDZfC0
>>14
レース見てないニワカバカ発見

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:07:06.59 ID:ChWccX/D0
砂とか土とか以前にレース内容が規格外だったからな
当時のダート一線級の馬が圧倒的な強さで捩じ伏せられたわけだしそりゃ期待もされるよな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:19:28.49 ID:P9wLvvwJ0
いや実際タキオンあたりに比べたら芝では一枚落ちる馬だよ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:53:51.76 ID:YFI7hAf30
>>18
タキオンは最強だからしゃーない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:23:07.19 ID:I/TbPrY40
サイレンススズカとかエイシンヒカリが米ダートで通用しそうってのと同じレベルでの話だよ
先行ミドルラップが得意ってだけ
馬場に関しては不明
当時の砂薄ダートは芝に近かったけど米ダートと共通性があるかは不明だし

むしろヒカリのようにスロ専の欧州で潰れるだろうと無視されてたらスルスルと大差逃げ切りみたいな方が可能性としてはあり得るかもな
ガンガン競られる米ではあっさり潰れる可能性は高い、日本ではそれほど競られる機会もないし
砂の経験を米ダート適性の根拠とするレベルで語るなら、競られる経験無し程度の話でも通用するしないの根拠にもなるわな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:51:10.21 ID:lF74lxv+0
>>19
ヒカリは二番手から直線だけでぶっちぎっただろ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:26:03.59 ID:I/TbPrY40
芝ではエプソムもアスコットも香港も府中も札幌も全然違うのに、ダートは砂厚砂薄程度ですぐ米ダートや公営やドバイと結びつける奴が多すぎ
遠征への適性も含め、結局走ってみなきゃわからん

まぁうっかり適性大ホームランの可能性もあるけどさ、芝でもそうなように

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:27:16.55 ID:5/wgCBdJ0
全妹が米でそこそこやれてたからクロフネも米で走ればそれなりに活躍できたと考えるわな普通
ただ日本の調教は日本の競馬に合わせた調教だから米遠征して通用したかどうかは微妙なところ
日本に輸入されず米で走ってたら一流になれた可能性はけっこう高い

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:40:38.72 ID:kxNxPjIk0
まあ芝でレコード出す馬だしマイルのスピードにも対応可能
アメリカの芝でもやれたと思うけどな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:42:37.79 ID:7pwlZGJr0
日本の馬はテンから飛ばすアメリカの流れについていけるかどうかも重要やろ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 08:55:38.26 ID:WPz9R6Js0
北米から鳴り物入りで来たG1三勝馬がトンコロw
あれ見たら楽に通用すると感じて当たり前

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:32:15.20 ID:LXbIio140
アメリカは土で日本は砂っていうけど、ベルモントとかは砂90パーセントなんだよな
むしろ環境の変化とかお薬の問題でしょ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:34:59.88 ID:Wdr/jVJX0
クロフネは芝とダートの走法が同じだったから
可能性はあったとは思うけどね

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:37:56.94 ID:c4ErDhhB0
ペース上がる所で置いていかれるんだよな日本馬は
クロフネのJCDはアメリカ意識した乗り方だった
そして千切った

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:47:40.52 ID:z9H9z8Gb0
あの年の米国トップホース見たら・・・・・糞強くてなぁ・・・

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:57:02.79 ID:QAiwu+Zj0
いずれにしても走れなきゃ勝てないよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 09:58:09.68 ID:3OkB+/TL0
なんかタラレバ、ロマンを許さないやつが増えたな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:28:39.80 ID:wRtoDENb0
砂と土で全然違うのに「ダート」って言い切るのは無理があるよね
日本のダート馬は芝の二軍だし

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 11:05:02.25 ID:+BR/HUag0
>>37基本的にこれ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:33:07.39 ID:Ns+stFUHO
今日みたいなレースなら軽くマクって楽勝だった

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:34:07.28 ID:gBUwWWkd0
必ず勝てたとかあるわけないだろ
レースなんだから勝てたとか負けたとかは誰にもわからん
100m8秒で走れたら必ずオリンピックで金メダルとれんの?取れるかもしれないし、取れないかもしれない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:35:52.93 ID:RmnMMHaj0
無知ばっかりだな
クロフネはアメリカでも通用すると言ったのは現地のアメリカの競馬関係者ですよ??

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:37:21.36 ID:wRtoDENb0
>>40
競馬関係者の言うことが当てにならないのは何処も一緒

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:42:37.92 ID:RmnMMHaj0
>>41
もちろん100%ではないけど、筋肉の造りやフォームなどを見て「走れば間違いなく勝てただろう」と絶賛してたぐらいだ。
現地の人が言うくらいだからかなりの逸材だったんだろう。
もちろん100%じゃないけどな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:38:39.50 ID:mrW+9k+V0
クロフネくらい突き抜けて初めて、ワンチャンあるかもって感じ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:51:29.52 ID:ITQmAEov0
>>42
クロフネぐらいなら適性や薬の差を考慮しても勝てるかもと思わせる強さがあった
チャンピオンクラスのアメリカ馬相手であってもね

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:39:38.10 ID:C05Os8N60
クロフネがアメリカのトレーニングセール出身だということを知らない奴が多いな

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:47:36.66 ID:ztj27Y1i0
JCダートの時負けたアメリカ馬の騎手が茫然自失してたのが印象深い。ダートで自分の馬が惨敗したこととクロフネの勝ち方が異常だったことのどちらにショック受けたのかは知らんけどな。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 10:57:31.52 ID:9o9IEHYb0
そもそもクロフネ自体がアメリカの馬だからな
通用しても全く不思議ではないが、頑なに通用しないと言ってる奴は、なぜそこまで必死なのか

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 11:17:25.06 ID:NUB7buW40
クロフネスレでは必ずといっていいほど砂の話が出るよな
他のダート馬のスレでは一切出てこないワード
着差もタイムも完璧すぎて叩く場所を無理矢理あら探ししてるだけなんだよな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 11:31:30.73 ID:khE9/Mv00
ベルモント見るとデピュティミニスターってだけで通用しそう

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/06/09(日) 11:34:42.08 ID:FFdW1+bz0
芝のマイルG1勝てる馬ってことを忘れちゃいけない
そこらの砂鈍足馬とは違う

引用元:クロフネってドバイやアメリカのダートでも勝てたとか言われてるけど



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