宝塚記念は良馬場でも上がり33秒が絶対に出ないのはなぜなのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 01:52:33.95 ID:ADadG1Sh0

しかも34秒もめったに居ないという

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:05:10.99 ID:6DbltMIX0

内周りで直線が短いから

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:07:06.41 ID:ADadG1Sh0

>>4
でもデニムアンドルビーが34.0出してるから

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:09:31.64 ID:6DbltMIX0

>>8
３～４コーナーの位置取りと脚質じゃね？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:06:02.95 ID:ADadG1Sh0

この時期は雨降るから上がり遅くても仕方ないと思ってたけど
今年みたいな晴れの良馬場でもやっぱり上がり遅いんだよな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:06:11.95 ID:JSTG5mzT0

大した馬走らないから

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:06:21.68 ID:jJVBxEcu0

時期的に馬場が湿りやすい

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:10:00.91 ID:rOUhqWP/0

梅雨時期じゃ無理だろ？
ほとんど前日か当日が大雨じゃね？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:12:32.03 ID:ADadG1Sh0

雨だからとか馬場が重いからとかいうけど良馬場だと走破タイムは速いんだよなあ
上がり3Fはなぜか遅い

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:20:58.98 ID:rOUhqWP/0

>>12
前半で速く走った分、馬場が重くてスタミナを失ってるからだろ？
梅雨時期の最終週だし、馬場が痛んでも普通な気がするけどな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:17:32.74 ID:eVjbnfRg0

有馬記念でもほとんど出ないけどな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:23:03.43 ID:ADadG1Sh0

>>14
オルフェ1回目の有馬知らんの？

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:26:01.34 ID:eVjbnfRg0

>>18
勝ち馬しか覚えてないけどディープ、
オルフェ、マンカフェくらいしか出てないよ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:21:23.78 ID:qIQAWDWl0

>>23
なんで勝ち馬しか覚えてないのか知らんが、とりあえず有馬はそこまで珍しくないでしょ
10年以降だけで14頭計測されてるし、その周りにも34秒前半が溢れてるんだから

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:20:16.57 ID:OFNVUL4sO

宝塚というか、この時期の阪神開催は毎年異常に時計が掛かるんだよ、良馬場でも

作り自体が重いんだろう
９月になると何故か真逆になるっていう

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:23:28.29 ID:zDgnwcF70

梅雨時で既に馬場が荒れてるのと春秋の東京京都みたいに芝がリフレッシュできてないから

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:24:20.52 ID:TehoOUdW0

今回普通に高速馬場だけどな
500万の2200が2分12秒台
500万の1800が1分45秒台

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 09:23:28.96 ID:Swkmlm5S0

>>21
これで言うならプラス400で27秒もかかっていてしかも上がりも遥かに遅い
阪神2200はこの時期やっぱり時計も上がりもかかるんだよっていう理由にしかなってない気がする

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:26:02.29 ID:TehoOUdW0

てか今回に関しては単純に展開
ラップみればわかるけどずっとほぼワンペースの持続力勝負
キセキ川田が瞬発力勝負にさせてないだけ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:29:10.91 ID:TehoOUdW0

今回は500万と比較すると遅いくらいの勝ちタイム、特に勝ち馬とキセキ以外は
それでも伸び悩んだ馬が多かったのはそれだけ持続力勝負が苦手な馬が多いってこと
瞬発力特化な調教やレースばかりしてるせいか

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:33:01.84 ID:7RoN7UmJ0

>>25
じゃあ500万クラスとオープンクラスの差とは何かって話になる
こういうところも本質的なところを理解してないと何が何だかさっぱりな競馬ファンも多いかもね

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 09:29:54.39 ID:OgyX/pmP0

>>25
坂1回の1800のと坂2回の2200を同列に扱ってるところにチープさを感じる

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:32:20.42 ID:Mk9l6Gta0

宝塚は基本捲りのロングスパート勝負だから
今年はちょっと違うけどね

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:32:47.06 ID:xBxJTS8M0

直角コーナーあるからスピード削がれるし坂二回走って疲れちゃうんじゃね

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:41:32.84 ID:PtVZg4Bx0

梅雨の時期の偽馬場

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 02:43:29.93 ID:fszTq/d40

時計出せる馬が出ないから

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 03:23:46.22 ID:fjWgFsPo0

王道G1の中で最もスタミナが要求されるレース

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 03:27:58.24 ID:45gnw/H+O

実質2400以上のレースだもんな
疲労度も半端ないし
だから嫌がる陣営が多い

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 03:29:23.66 ID:vEQhtE9T0

暑さと体調に問題があるのでは？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 03:32:53.68 ID:tUD5XCFD0

最初の直線が500メートル近くあり
2、3ハロン目がハイラップになる
残り800からレースが動く事が多く
8、9、10ハロン目も速くなる
既に5ハロン脚を使って、最後の200は
12秒台のもがき合いになる
殆どの年がこのパターン
(ラブリーデイの2015は例外的スローペース)
やはり、そんな流れで34秒台のオルフェーヴルは一枚格が違う
(ディープもおそらく可能だが、京都開催だったので参考外)

39: 時計の人 2019/06/25(火) 03:33:01.10 ID:5AiUuRpo0

先週木曜日前後に通り雨があったような気もする。
あと土曜日の開催後の大雨。
結果的に良馬場とは言え力のいる馬場だったんじゃないかな。

京都や東京みたくアホみたいな高速馬場じゃなかっただけまだマシだったとしか。

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 03:58:32.11 ID:gHO9DyB80

昔から阪神は上がり出なかったよな、外回りが出来てからやたら出るようになったけど。2000メートルの２歳戦で35秒切ったら化物だったし。

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 04:07:57.82 ID:QeYgknCR0

割りと牝馬は活躍すんのよなぁ。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 04:28:01.92 ID:6DbltMIX0

>>41
金玉ないから暑さに強いw

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 04:36:44.64 ID:HtBWE6MD0

むしろ牝馬はほとんど勝ってないだろ
ここ20年ではスイープトウショウ、マリアライト、リスグラシューだけだ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 04:42:44.65 ID:U28N1cZd0

負担重量だろ
近年５８キロ背負うとパフォを落とす馬が多すぎる

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 05:14:12.73 ID:gHO9DyB80

阪神内回りのタイム見ると馬の能力って実は90年代とそんなに変わらなくて馬場だけクソ速くなっただけなんじゃねえのってつくづく思わされる。

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 05:43:35.49 ID:6KeMOZ950

面白かった頃の府中も34秒台ぐらいだったな

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 05:49:58.77 ID:ADadG1Sh0

稍重でこんなレースもあったんだな
昔のほうがすごいじゃん
12.3 - 10.5 - 12.4 - 12.1 - 12.0 - 12.5 - 11.9 - 11.6 - 12.1 - 11.0 - 11.8
12.3 - 22.8 - 35.2 - 47.3 - 59.3 - 71.8 - 83.7 - 95.3 - 107.4 - 118.4 - 130.2

51: 時計の人 2019/06/25(火) 06:04:19.95 ID:5AiUuRpo0

東京でアーモンドアイが出した時計や今年のヴィクトリアマイルとかのクッソ速い時計だけ見てもほんと何も思わんのよね
正直昔の府中に戻してくれって言いたいくらい

この阪神開催が時計的にまだ「まとも」って思えるくらい京都と東京の時計が速すぎた
あと直線が長すぎるのも考えもんだよな
そりゃあ上がりも速くなるわ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 06:07:27.07 ID:bNxMe8QD0

宝塚も勝ってジャパンカップも勝つ馬が最強ってこった
テイエムオペラオーが最強

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 06:12:49.94 ID:ADadG1Sh0

>>52
タップダンスシチー最強か

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 06:16:28.28 ID:DCGxY40g0

最終コーナーのコース形状が影響してブレーキがかかるみたいな感じになるから上がりを要するんだよ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 06:24:23.59 ID:ZIqRsVUq0

>>54
なるほどね。
コーナーを抜けた時点で減速してるから、そこからトップスピードに持って行くには
パワーがいるので、非力なタイプは宝塚記念が苦手になり、加速が得意なパワー型は
宝塚が得意になる。

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 06:33:53.86 ID:HGUVTYGZ0

そんだけタフなレースになってるだけ

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:11:57.01 ID:PsP9qaLp0

緩むところが無いし、息が入りづらいコースだから

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:31:35.38 ID:ZIqRsVUq0

54を参考にすれば、最後のコーナー出口での減速が激しいことと、斤量が58で有馬や
ジャパンカップより1k重く、そのために減速状態からの加速や坂越えが余計にきつくなる
から？

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:34:40.92 ID:7JwrB8swO

持続力勝負になる。
２０００ｍまでの距離で強い馬も出て(旧くはニッポーテイオーみたいな)全体ペースが落ちない。ワンペースでなし崩しにスタミナを削がれる。
かっては、２４００ｍもこんなレースがあったよ。

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:54:45.95 ID:+j36LrXQ0

最終コーナーの形態、重めの洋芝
短い直線に坂
33秒台出たらバケモノ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/25(火) 07:58:13.03 ID:Qq50F/YO0

今さらだけど上位3頭が父母父トニービンだったんだな

引用元：なんで宝塚記念は良馬場でも上がり33秒が絶対に出ないのはなぜなのか