ダービーに出ていれば勝ってたオークス馬、実はかなりいた説

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 19:58:08.50 ID:d500mChl0
最近のオークス馬とダービー馬

ブエナビスタ ロジユニヴァース
アパパネ エイシンフラッシュ
エリンコート オルフェーヴル
ジェンティルドンナ ディープブリランテ
メイショウマンボ キズナ
ヌーヴォレコルト ワンアンドオンリー
ミッキークイーン ドゥラメンテ
シンハライト マカヒキ
ソウルスターリング レイデオロ
アーモンドアイ ワグネリアン
ラヴズオンリーユー ロジャーバローズ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:00:25.54 ID:YFnM0arz0
ダービーより速いタイムで勝ったリニアクイン

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:00:30.74 ID:d500mChl0
賞金
ダービー 2億
オークス 1億1000万

強い牝馬はどんどんダービー出ればいい

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:06:27.58 ID:eS4jICF60
>>4
クリフジみたいに両方出しちゃおうぜw

201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 23:40:22.03 ID:5medaYUL0
>>23 クリフジのオークスは時期が違うからな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:02:34.17 ID:drGGDa5D0
ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、アーモンドアイくらい
牡馬が弱くても牝馬がそれ以上に弱いか混合2400は無理な年が多いな

218: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 00:25:51.33 ID:4oEPDTQ50
>>10
おれもその3頭かと

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:03:12.94 ID:xQ1Mdz2J0
いくらブエナでもアンカツが乗ってリーチとロジユニを捕まえるのは難しいだろう

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:03:46.07 ID:qRkrnCo40
ロジユニは強かったから無理
虚弱ネタ馬扱いされて勘違いされてるけどな
皐月は下痢で負けただけだぞ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:04:27.30 ID:iInx3TQE0
ジェンティルドンナだけだろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:04:37.69 ID:cFS9ycnM0
アーモンドアイくらいだろ
ブエナとかいってる奴はレース見てないだろ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:05:22.94 ID:mHdrXMk80
ノーザンの強い牝馬は絶対出ないよ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:09:20.44 ID:PB+saO0y0
あまり言われないけどダンスパートナーは良い勝負してたと思う
東京2400でタヤスツヨシやジェニュインやオートマチック程度相手なら
楽勝しても全く不思議じゃない

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:12:01.15 ID:9jGdN8oR0
田んぼでブエナがロジに勝てるわけないだろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:13:42.47 ID:9/YqYLS70
これはもうエアグルーヴでしょ
フサコンとあの時点のダンスインザダーク相手なら余裕

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:29:43.50 ID:QfD7QZUu0
>>36
伊藤がウオッカのダービーの前に
エアグルーヴでもダービーなんか絶対無理だからウオッカも無理だろうって言ってただろ

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:59:58.74 ID:VOf3eXb90
>>36
エアグルーヴは3歳時はそれほどでもない

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:15:22.44 ID:8GiaXjMV0
最近のは内枠さえ引ければ牝馬でも余裕だろうけど昔のはやっぱ厳しいんじゃ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:18:21.53 ID:D+rh6l1T0
サニブー程度ならオークス時のドーベルでも勝てそう
少なくとも同じライアンのブライトには勝てたんでは?

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:19:46.52 ID:UNMxlajbO
オークス馬じゃないけどハープスターとかダーヒー出てたら面白かったかも

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:20:43.42 ID:pT/I8Nh+0
エアグルーヴも無理だ。ダービー時点では身体全然できてないし、熱発でチューリップ賞からのぶっつけだぜ。しがらきや天栄も無かった頃だし。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:22:52.79 ID:teu2VhAK0
チョウカイキャロルは
ヒシアマゾンやダンツシアトルと互角の勝負演じたりして
強い馬だったけど
クラシックの時のナリタブライアンに勝つのは無理だわなw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:28:34.45 ID:87Gin0/B0
今年は枠次第でみんなにチャンスがあった
てか寧ろ枠入れ替えたらまたダービー馬が変わりそうなのもが今年

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:28:37.15 ID:ZR2p4mgW0
中山2000で牡馬に挑むよりは東京2400のほうがチャンスは有るわな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:30:31.64 ID:rLmX45xC0
寧ろ絶対王者に無理な方が少ないだろ
ダービーで強い勝ち方したのは三冠馬除いたら案外少ないぞ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:31:39.28 ID:yFcRcOqY0
府中改修して牝馬も戦えるようなコースになった
それ以前の90年代とかはたとえエアグルでも無理だ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:33:06.29 ID:cTNHuFIs0
アパパネ、マンボ、ソウルスターリングあたりの牡馬に通用しない牝馬は基本的に無理

そこまで牡馬は弱くないぞ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:33:16.09 ID:mETyDho+0
皐月賞
1991 5着 ダンスダンスダンス
2014 11着 バウンスシャッセ
2017 7着 ファンディーナ

ダービー
1996 13着 ビワハイジ(2歳女王)
2007 1着 ウオッカ(2歳女王)
2014 12着 レッドリヴェール(2歳女王)

菊花賞
1995 5着 ダンスパートナー(オークス馬)
2009 17着 ポルカマズルカ

牝馬にとっては中山2000の方が楽なんだな
まあ皐月とダービーじゃ陣営の本気度が桁違いだもんな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:33:25.76 ID:WdQBuwrj0
勝てるのはジェンティルドンナだけ。あとは無理。全盛期で比較してるけどあのころの3歳牝馬が牡馬に混じればそもそも能力出せずよくて掲示板

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:34:24.79 ID:L7Fw+PN50
アーモンドアイも微妙
去年の3歳世代はなんだかんだでレベル高い

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:38:08.70 ID:FSEDb4Te0
古いけどテスコガビーかな
カブラヤオーとどっちが強かったんだろ?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:47:43.16 ID:kQAZnWs50
>>68
カブラヤオーが直接対決で勝ってるじゃん。

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:42:21.21 ID:0PkEVr3A0
意外とみんな考えないこと
もしもダイワスカーレットがダービー出てたら何着か

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:43:49.57 ID:4CEPLC8R0
>>71
2着でしょ
府中2400はそこまで向かないような気がするし
あのウオッカに勝てるとも思えない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:43:34.11 ID:fsP77UDd0
エアグルーヴと同じトニービン産駒でも
牡馬に全く通用しなかったベガじゃダメだったろうな

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:52:20.49 ID:pDOqcpCt0
これは!って思ったのメジロドーベルだけだった。

けど、その後、牡牝混合レースで謎の敗退続ける姿みて、無かったと理解している。

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 20:59:42.63 ID:kKKRX9+c0
クリフジやヒサトモの頃はオークスは秋に行われており牝馬がダービーに参戦することは多々あった(それでも2頭しか勝ち馬は出なかったが)
ウオッカは実質近代競馬史上初の牝馬のダービー制覇といえる
タラレバを言うのは簡単だが実際にダービー出走に舵を取り結果を出すのがどれだけ難しいことか
結局ウオッカの後も牝馬のダービー制覇なんてこの後何十年先になるか分からない

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:04:18.89 ID:lyOYbZrx0
レッドリヴェールが言うは易く行うは難しってことを現実に教えてくれたよ
バカが散々「府中は牝馬有利の糞コース!ダービーはマイラーでも勝てる糞レース!」って言ってたのにな
3歳春に酷暑の府中2400で牡馬と戦って力を使い果たしヘロヘロになりそれ以降勝利無しでひっそり引退だよ可哀想に

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:06:12.30 ID:jUzK7XTD0
ビワハイジとかレッドリヴェールとかダービー時点では上位レベルの牝馬が出ても全く歯が立たなかった
いつのまにかウオッカが勝ってからすでに12年経ってる

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:28:59.91 ID:ZwBZt0rt0
古いけどマックスビューティーかな
根本のメリーナイスごとき相手ならイケた
実際、牡馬相手の神戸新聞杯とか楽勝してるし
出てたら田原もダービージョッキーになれたのに・・・

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:31:01.91 ID:mYRg6HRK0
メジロラモーヌ
あの年なら勝てたと思うけど

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:44:08.53 ID:hbx5s6Co0
大好きだったアドラーブルの名を挙げたいが
ブルボン相手じゃな・・・

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:47:55.92 ID:TyYJCBgl0
最初に言われたのはリニアクインだな
勝ちタイム、上がりタイムすべてにおいてラッキールーラを上回った

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 21:54:01.79 ID:6LjQ+bvz0
アーモンドアイはない
あれは外回って勝てるダービーではなかったからな
ルメールでは無理

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 22:24:48.99 ID:Zv9IzRKs0
エアグルは可能性ありそうだがダービーの時のフサイチコンコルド強かったからな

178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 22:47:18.00 ID:NLNWL+UA0
ミッキークイーンは好きな馬だが怪我前のドゥラメンテになんて勝てる訳ない

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 22:50:13.94 ID:piA44mtJ0
何だかんだでダンスパートナーぐらいしかいなそう
牡馬が奇跡的弱メンなのが絶対条件だし

189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/15(月) 23:15:40.37 ID:qJubctWB0
むしろ皐月や菊花賞に挑戦する牝馬増えて欲しい
明らかに中長距離向きの関東牝馬とか皐月使え

212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 00:06:22.80 ID:M+cBKMwe0
メイショウマンボやろな
この馬が勝った時の2着に付けた着差を見ればどれだけ強くて頭が良い馬だったか分かる

219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 00:26:17.45 ID:3Q5xFLJR0
むしろブエナビスタは菊花賞行った方が良かった
秋華賞より向いてそうだし、相手はスリーロールスとフォゲッタブル
唯一無二の牝馬クラシック三冠達成馬ならかなり人気出たかもな。

224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 00:36:46.15 ID:Kc8D7hUy0
たしかウオッカは64年ぶりのダービー牝馬だったんだっけ
シャダイソフィア、マーブルトウショウ、ビワハイジ、レッドリヴェールとかは十分能力があったと思うけど全部轟沈してるし難しいんだろな

227: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 00:48:54.09 ID:SjskbnZ00
桜花賞が終わった時点で
ダービーに行ったらいいのではないかと思ったのは、
アーモンドアイくらいだな。

232: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 01:08:01.07 ID:0thpuqcf0
もしかしてオークスっていらないんじゃね?

233: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 01:11:39.14 ID:t3WaBOxT0
賞金が倍違う時点で「出れば勝てた」は通用しない

239: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 01:43:37.27 ID:vmkrllvy0
糞低レベル世代と言われた
ディープスカイの年のオークス馬なら勝てるかも
と思ったけどトールポピーじゃ無理かw

248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 02:04:02.94 ID:CY5Fc95q0
オークスの温いメンバー温い競馬でなら自分のリズムで走れるから時計も出せるがダービーでは道中の消耗も摩擦も牝馬には厳しい
何より自分の型で競馬ができん
って言いたいけど近年のクソ高速馬場だと牝馬でも内枠引けば何とかなるわ

252: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 02:19:34.64 ID:4JnB6u4n0
ハープスターは勝ってただろうな
現にその年のJCでワンアンイスラに勝ってるし

263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 04:40:06.57 ID:T2ViI0Fa0
でもいざクラシック出ると勝てないから面白いんだよな
多分斤量2kg差しかないのと基本牝馬1頭だけになるのが駄目なんだと思う

269: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 06:41:11.15 ID:jYGu7mxO0
芝の斤量差1.5kにしようぜ
重い方が斤量差の影響出やすいとかっていうけど
だーれもバテない高速馬場レースも影響出まくってると思うわ

274: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/16(火) 07:11:52.31 ID:c+ryhVJy0
他の時期は通用してもダービーの時期だけは全馬ガチ仕上げだから案外通用しない気がするな

引用元:ダービーに出ていれば勝ってたオークス馬、実はかなりいた説



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