ディープってなんで凱旋門賞で能力を発揮出来なかったんだろうな?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:44:18.76 ID:iRg9YxUJ0
陣営にノウハウなさすぎたんかね

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:48:29.09 ID:xTaJNd4R0
走法が馬場に合ってなかったのもさることながら、
スタート遅らせるべきだった。

後ろから差す形にしないとダメだ。ずっとそうしてきたのに。
んでラビットも連れてかなかった。
それじゃ負けるわな。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:50:18.91 ID:eLbpcwX90
しただろ
天皇賞春みたいな競馬したら差されたってだけで

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:51:01.93 ID:QhF0q3De0
あの時点での能力は出し切っていた
実力負けの完敗だよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:53:09.45 ID:IJDtqsIE0
基地はディープならマイルでも千直でも勝てると思ってるみたいだけどゲームじゃないんだよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 20:56:09.67 ID:Ez8SV+K80
レイルリンクもプライドも別にあそこで生涯最高の走りしてないからな
そんな馬達に完敗してるわけ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:00:49.09 ID:IKRh+7F20
ディープ走法が有る程度は通用したが、レールリンクとプライドには及ばなかった
早目に渡仏して、入念に調教してたから、実力は出してる
調教スタッフは厩舎の小屋で自炊キャンプ生活だったので
モチベに影響したかもしれない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:05:32.72 ID:I6saeRln0
能力は完全に発揮した、リンカーンやポップロック程度なら千切ってるよ
単に相手が上だっただけ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:07:15.98 ID:4UxKAg9L0
まあ間隔空き過ぎ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:07:43.96 ID:X8k6dlPr0
薬やらなきゃいけないぐらい体調崩してたって考えるのがいちばん自然ちゃうの?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:14:10.60 ID:P7AC7y1L0
>>18
まぁそれやな
ディープは常に能力を100%出せなきゃおかしいって思ってるアンチ多過ぎ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:50:46.24 ID:bHb4Nkyh0
>>18
まぁこれもあるか

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:23:01.03 ID:G9evGx220
最後バテるくらいまで全力出しきっただろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:26:59.56 ID:rVIBPAMW0
フォア賞出さなかったから

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:28:14.49 ID:eOi0c72Q0
能力以上を出しきって頑張ってくれたよ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:29:33.63 ID:SQIU2oCY0
日本で全く先行策を試さなかったくせに、なぜかいきなり先行してプライドにぶっ刺されたた武豊さん
ちなみに武さんはフランスでプライドのデビュー戦に乗って負けてる(笑)

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:34:35.76 ID:mf2+IJx70
>>30
先行策もなにも日本じゃ有り得ないぐらいのスタート超ドスローやったろ
ディープ自身が戸惑ってたように見えたわ
あれじゃ豊責められんわ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:03:45.71 ID:SQIU2oCY0
>>33
日本ってスタートして2f目が10秒台と激しく位置を取り合って、3f目から急にスピード落として
あとスローってレースが多くて、原因はタメ信仰が深くて折り合い至上主義のくせに
競馬場はスタートから1角までが短いコースが多いからそんなレースになるんだよね
だから、日本競馬は強い馬で折り合いつけるのが難しいんだよ、かかりやすいラップ構成になりやすいんだから

欧州競馬は1F目~3F目までジワジワスピード上がって、ある地点で平均ラップに落ち着いて
あとは淡々・・・ってレースが多い
日本みたいにスパートまでの道中で無駄な緩急が少ない
欧州馬が折り合い付けやすいのは、調教技術もあるんだろうが、レース構成自体が折り合いつけやすい

どっちにしても武は1年半フランスにいたことがあってそういう欧州競馬を熟知してるはずなのに
不用意にゲート出し過ぎたんじゃないの?

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:41:43.19 ID:JcsMnNeQ0
>>60
熟知してっから控えたら
外出せないって思ったんじゃね

陣営もどこまで本気だったんだろ
凱旋門賞を勝ちたかったのか
凱旋門賞も勝ちたかったのか

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:36:21.02 ID:QL/NLaPF0
・馬場
・前目からの競馬
・前哨戦使わず
・長距離輸送で環境変わる

まあこのどれかじゃねえか
とは言え本当に強い馬はどんな条件でも走るから、所詮言い訳だな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:44:12.50 ID:zYRWfeVZ0
>>34
あとワンターンでフォルストレートも含めてあれだけ長い直線を未経験ってのも大きいよ
池江がコーナーをトップスピードで回ってディープほど軸のブレない馬は唯一無二って言ってるぐらいコーナリング性能の高い馬に4角ないコースは能力を発揮しきれない

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:50:20.41 ID:QQ1jamnB0
プライドに負けちゃあかんわな
レイルリンクは歴代最強クラスの馬だからしゃーないけど

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:58:13.63 ID:GjnxeOlc0
>>41
どこがじゃ。
レイティング見てみろ。並以下の年だよ。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:52:33.25 ID:H1SEp/af0
改めてディープの凱旋門つべで見てみたら結構情けない負け方してるんだな
馬群に詰まった訳でもなくスムーズに先行出来てたのにあっけなく競り負けてるし
あれは言い訳出来ない負け方、完全な力負けだよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 21:58:27.44 ID:crPyi3G90
負けたから力を出せてないんじゃなくて海外遠征をした上でロンシャンで出せる力は出せたんじゃないの
日本の競馬場で出せる能力≠ロンシャン、シャンティイだろ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:00:01.28 ID:AaCTAwAQ0
単に実力だぞ
最後方から道中大外を回してG1レースで勝てるなんて相手が弱いから出来る事だ
その証拠にディープの2着馬でG1馬なんて1頭もおらんだろう

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:01:35.19 ID:uqmmT6Xx0
リアルタイムでは先行した瞬間に負けたなと思ったわ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:04:27.21 ID:DY+Vq6230
ペリエは豊の早仕掛けを指摘していたが…

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:08:53.18 ID:sOCeH+hx0
俺も先行に違和感だったな
いつも通り大外ひとまくりならギリ勝ってた気がする
少頭数に面子うんこだったし

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:15:06.39 ID:Vi1aJJMQ0
発揮はしたよ
レイルリンクは地元補正が強すぎ
プライドは単に強すぎた
あのあとイギリス→香港とG1連勝するほどの馬だからな
相手が強すぎたから力負けしただけで決して恥じることはないと思うよ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:15:26.59 ID:krU3m3fb0
これは先行したからに尽きるやろ
ディープインパクトが絶対に先行できない馬だとは言わないが あのレースに関しては
「過去に1度もやったことのないことをやったから 馬が戸惑った」 と言える
ディープに言わせたら 「なんでワイこんな前におんの?」 ってなってたと思うで

過去に1回でもやってりゃ あんな止まり方せんかったと思う
凱旋門までたくさん走ってんのにただの1回もテストしてねえんだよあの形 つまり馬が全く知らねえんだもん
あれが新馬戦ならまだマシだったまである
ずっと追い込みやってた奴にいきなりやらせることじゃねえ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:30:29.14 ID:piQiaGkQ0
ハーツはいきなり先行させられても>>77みたいな情けないことは言わないしね

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:23:01.03 ID:A/QBBssE0
武は内の二頭を封じ込める作成を成功させたけど・・
まあ読み違いもあったんと違うの?
仕方ないとも思う。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:32:04.36 ID:VgxdLWJX0
後ろからぶっこ抜くのがお得意なディープインパクト
後ろからぶっこ抜くのがほぼ不可能なレース

本番は前で競り勝つスタイルで挑んだディープ
しかし競り勝つスタイルでは欧州の2頭のが上だった
それだけの話

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 22:36:45.36 ID:VmbCkj7F0
それなりに力は発揮したやろ。
厳しい競馬の経験不足と元々の能力不足だよ。
楽な相手にいくら勝っても駄目ってこった。

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 23:04:57.37 ID:s+Fr1KdW0
当時3強だったシロッコがシンガリ負けするぐらい先行勢には後半きついペースだったはず
それで慣れない海外で3着って相当地力があると思うんだけど

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 23:12:42.35 ID:IKRh+7F20
>>112
武はシロッコ(スミヨン)に釣られたよな
その時点で詰んでた

159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 03:00:57.66 ID:xhXAdnJS0
>>125
ずっと蓋になって行き場奪ってたよ
オルフェ封じといい、ここぞで集中した武の他馬殺しにかかる腕は本当凄い
…大抵漁夫の利さらわれて勝利に結びつかないんだけどw

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 23:11:30.36 ID:Qa0rimsg0
だいたい前行きすぎて差されるなんて思ってたディープファンどんだけいるんだ?
大体のやつはディープが後ろから差されるなんて想像すらしてなかっただろ

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/05(土) 23:25:19.80 ID:3CvZiaaz0
仕上げや体調については
ぶっちゃけあんましトーン良くなかったよね
もちろん絶好調なら勝てたとか言う気はない
純粋に当時の雰囲気で
体調悪いとか言えるわけねえだろオーラが
池江のおっさんから出てた

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 00:40:03.59 ID:VZqHVF0m0
モンジューだって東京では勝てないからな
馬場適性は思いの外大きい

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 01:04:58.04 ID:HtryP5qB0
レース前は武も池江も絶好調と言ってたろ
薬物検出失格になった後にゴチャゴチャ言い出したけど

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 03:20:53.41 ID:qirpQEJT0
欧州だと使える脚が短いだけだろ
欧州で強い馬はどこまでも伸びて行くからな

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 03:54:01.29 ID:W5cagRV70
ディープに勝つ馬が日本にもいるんだから
そりゃ世界にはディープより強い馬もいるだろ
ただそれだけの事

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 04:12:20.61 ID:bN23EIS90
どうなんだろね、武豊は楽勝できると思ってたみたいだけど現実はそうならなかった
差されたのが生涯であの時だけだから判断できかねるんだよな
ゴール前抑える競馬ばかりしてたから最後ゆるめる癖ついたのかなとも思ったが

179: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 04:38:00.74 ID:G3VcriLP0
後ろから競馬してたら前に行かないから負けたと言ってるわ

185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 05:48:05.00 ID:pkN59YQi0
ディープって外から一気に交わすことで相手の戦意を喪失させる走り方なんだよ
それができなかった有馬や凱旋門で負けたのは必然

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 06:32:46.92 ID:yVu19G2c0
馬が常に100%の能力を発揮出来るわけないだけなんだよなぁ

他の馬は許されてもディープは常に100%を求められるのは最強馬としての宿命か

190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/06(日) 06:45:03.55 ID:YoWhm5VT0
斤量も響いたんじゃないの
小柄な馬だから

引用元:ディープってなんで凱旋門賞で能力を発揮出来なかったんだろうな?



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