【なんJ競馬】エルコンドルパサーって何がそんなに凄かったんな?

1: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:27:09.55 ID:3aisgskw0
牡馬版アーモンドアイみたいなもんやないの?

2: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:28:18.07 ID:E/49Or640
アーモンドアイは本番前にビビって逃げたあげくそのレースでも負けたカス中のカスやで

3: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:28:27.75 ID:msxJxu/DM
グラスペにビビって海外逃げただけなのにな

12: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:31:26.23 ID:jM9Jrq/Jd
>>3
いやスペに圧勝してるから
欧州の中距離G1初制覇で凱旋門賞も一番惜しかった
オルフェも惜しかったが

54: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:41:46.50 ID:aToT9eZqa
>>12
当時のローテの菊花賞明けのスペやけどな
グラは休み明けG2やしな

64: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:43:13.60 ID:ORXwZFt+0
>>54
しかも鞍上は岡部で
スペシャルウィークの気性の悪さにビックリしてたんだっけ

81: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:46:02.73 ID:WocoPtua0
>>64
武の全盛期ってサンデー産駒の無茶苦茶な馬きっちり乗りこなしとったよな

4: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:29:14.35 ID:ORXwZFt+0
・牝馬の購入段階から多重インブリードを狙って作った傑作
・長期遠征で徹底して欧州の馬場に馴れた

5: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:29:17.29 ID:b8TZRCMz0
ダートでも強くて芝でも強くて海外でも強かった
奇跡的に父と母父の良いとこどりができてた

6: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:29:38.72 ID:LbQraqm00
シンプルに能力が高かった

7: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:30:15.86 ID:G+LQ/JQZ0
的場かわいそうやったわ

17: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:32:59.06 ID:5I9wAGCv0
>>7
あそこでグラスワンダー選んだのが謎やわ

28: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:34:57.48 ID:G+LQ/JQZ0
>>17
いや流石にあの旧3歳時の化け物っぷりはヤバイからな
史上最強馬候補やったから仕方ない
調教師尾形じゃなくて怪我しなかった世界みてみたかったわ

10: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:31:02.33 ID:LbQraqm00
最近は適正気にしすぎ

単純に強い馬を調子いい時に連れて行かないと

13: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:31:41.27 ID:0Ftpk+C70
距離不問馬場不問芝ダート不問国内国外不問

14: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:31:55.75 ID:b0MtD3b9d
あれだけクロスかけて健康体で生まれてきたのは奇跡やで
ようやっとる

21: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:33:45.20 ID:G8sNwkZt0
エルコンには夢があったな

22: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:33:51.93 ID:xnVlT0560
万能性

どんな距離でも上位に入る能力があるし、芝・ダートも問わん、脚質も自在やからレース展開にも影響されんし、良馬場・重馬場の影響も無し、右周り左回りも関係無し

どんな場面でも強いのが絶対強者よ

23: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:34:13.89 ID:EKDqohN4p
エルコンの血ってもう途絶えた?

36: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:36:56.69 ID:zNl+WTJU0
>>23
父系はかなり厳しい
母系でいいならクリソフレーズ一族が頑張っとる

41: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:39:07.49 ID:WocoPtua0
>>36
クリソプレーズも死んでもうたからな
血残すの結構大変よな

30: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:35:25.59 ID:wpuaJWxid
マジでクラブに強い馬集めんのやめろやクソが

37: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:37:26.24 ID:0Ftpk+C70
トキオパーフェクトとの無敗対決すき

43: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:39:33.21 ID:29wT02eC0
>>37
別の無敗馬が2着ってオチもすき

39: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:38:44.08 ID:jiQMiPOQH
海外でG1とったんだろ?
それだけで凄いじゃん

50: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:41:13.76 ID:BGN1cuQiM
昨日蛯名が前につけたのは作戦だったみたいに言ってたけど、他に行く馬なくて押し出されただけやろあれ

53: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:41:28.51 ID:jiQMiPOQH
>>50
これな

66: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:43:34.16 ID:zNl+WTJU0
>>50
最内やったからなあ
変に抑えたら包まれて終わってしまう可能性もあるし

68: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:44:03.47 ID:BGN1cuQiM
>>66
それを押し出されるって言うんやで

78: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:45:21.50 ID:zNl+WTJU0
>>68
まあそうやな
ただあそこでわざと出遅れはできんやろ

82: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:46:05.69 ID:3vUT1hIw0
>>68
変に抑えるぐらいなら押し出される流れに任そうってのもまあ作戦と言えなくはないんじゃないか
たまに無理に引っ張って惨敗とかあるやん

74: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:44:36.72 ID:D/lAVpgCa
エルコンが巡って来た年あたりから蛯名が一気に関東のトップジョッキーになったな
それまでG1勝ったの1つか2つぐらいやった気がする

92: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:47:23.56 ID:3vUT1hIw0
>>74
蛯名遅咲きの部類よな
2000年終了時点ではJRAのG1勝ち数は和田>蛯名やし

156: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:54:11.55 ID:6AAFScwN0
>>74
バブルガムで天皇賞勝って一気に評価上げたな

182: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:57:22.89 ID:LdzNeSYE0
>>74
蛯名は前年の代打のバブルで勝った秋天が初G1やった気がする

189: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:58:41.09 ID:gyKlnE69r
>>74
エアジハードウメノファイバーマンハッタンカフェあたりか
蛯名ノッてたなぁ
海外遠征もしてたし

76: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:44:44.56 ID:p1JXYKD/d
エルコンドルパサー、スペシャルウィーク
セイウンスカイもやしキングヘイローも

この世代のWikipedia読んでるだけでくっそ楽しい

85: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:46:25.00 ID:cUY6aRme0
>>76
この世代の1つ上も個性派世代だから日本競馬が一番盛り上がった黄金期だと思う
サニーブライアン タイキシャトル シーキングザパール メジロブライト サイレンススズカ ステイゴールド

108: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:49:03.44 ID:ORXwZFt+0
>>85
サンデー全盛期でありながら血の多様性があるからおもろいんよな
今はノーザン生産のディープ系とキンカメ系に外人が乗って勝つだけやからドラマがない

88: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:46:45.78 ID:N2wgQXbaK
調教師がオーナーにマイルCSならただ貰いも同然なのにジャパンC走らせる決断して申し訳ないって謝罪したとか

99: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:48:02.94 ID:gyKlnE69r
アメリカンダートでも強そう

103: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:48:36.98 ID:0Ftpk+C70
2000年代前半まではサンデーサイレンス血統旋風の中でレア・マイナー血統が残っててギリギリ活躍できててまだ楽しかったな

121: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:51:14.86 ID:cCgRL9IH0
>>103
メイショウドトウを見て「この血統はなんなんだ?」ってなったから
サトノクラウン見て「メイショウドトウ二世やんw」ってなったわ

135: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:52:38.91 ID:gyKlnE69r
>>121
ラストタイクーンって日本にもおったんやがなぁ
キンカメの母父やし
そんなにマイナーか?

152: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:53:50.41 ID:cCgRL9IH0
>>135
マルジュー?マルユー?って種牡馬自体がいるのをそもそも知らんかったんや

118: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:50:23.84 ID:E/49Or640
いまの東京の馬場で強い馬を凱旋門に連れていってもね

ソフトボールと野球くらい違う競技になっとる

126: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:51:47.79 ID:pvVnF/KOM
競馬ブームの時に挑戦したら勝ってたやろ

1973 ハイセイコー
1975 カブラヤオー、テスコガビー
1976 TTG
1977 マルゼンスキー

147: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:53:19.69 ID:gyKlnE69r
>>126
壊れないマルゼンならいけたかも

137: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:52:49.53 ID:2OHF6LY9a
血がこゆい

141: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:53:08.50 ID:jiQMiPOQH
なんで凱旋門が悲願みたいな扱いになったんやろな
世界で最も格式高いレースでもないやろ?

151: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:53:45.64 ID:8MkTKaaM0
>>141
一番格式高いぞ
むしろドバイとかBCとかキングジョージとか
持ち上げすぎなのが日本

159: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:54:25.53 ID:gyKlnE69r
>>141
古馬芝レースじゃなんやかんや最高やと思う

169: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:55:32.57 ID:jiQMiPOQH
>>159
なるほどなあ
キングジョージやドバイやブリーダーズとか狙いは一杯ありそうなのにな

142: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:53:09.51 ID:6AAFScwN0
結局馬場より
今の日本競馬がスローペースな展開が
蔓延してしまって
スタミナを問われる、鍛えられる土壌がなくなってしまったのが原因やな
だからエルコンの時と馬場変わらんのに、今日みたいなガス欠レースになる

168: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:55:31.41 ID:/80eT1IvM
ソングオブウインドほんと好き。

185: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:58:12.98 ID:AuWotHIw0
>>180
日本馬全員負かすわー(こんな重賞未勝利馬でできるわけないだろ)

悲しい

184: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:57:51.24 ID:6AAFScwN0
結局日本馬がレベルアップしたなんていうのは幻想やな

197: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:59:43.34 ID:8JIoF44Q0
>>184
適性の問題やろ
だからジャパンカップにメンバーが集まらなくなった
昔はそこそこ大物来てたのに

216: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:02:22.27 ID:CKNfzHka0
>>197
あとは検疫+白井のしょぼい施設コンボやね
同じ海外馬でも三木滞在組は近年でも結果出してるし

204: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:00:49.63 ID:cCgRL9IH0
>>184
結局香港やドバイ勝って「スゲー!」って言っても

過去にフジヤマケンザンとかステイゴールドとかが結果残してるからそこまで凄い偉業でもないんだよな

ディアドラは凄いけど

238: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:05:11.19 ID:D/lAVpgCa
>>204
フジヤマケンザンで香港勝ったのも蛯名やったな
蛯名がトップへの軌道に乗ったのもここからやった気がしなくもない

194: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 10:59:19.39 ID:t2oU5qoRa
モンジュー
タイガーヒル
デイラミ
ボルジア
ファンタスティックライト
クロコルージュ

エルコンドルパサーの凱旋門賞の面子が酷過ぎんよ

205: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:01:03.04 ID:xnVlT0560
>>194
ほんまよーこの面子で2着入ったで

215: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:02:20.88 ID:29wT02eC0
>>194
いっつも日本馬に負けてる方がいますね

210: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:01:48.80 ID:5V/zGF4u0
ガチで凱旋門に勝てるようにいきなり全部深い芝に変更したらディープ系淘汰されそう

220: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:02:49.32 ID:ViZS4uH60
>>210
マイラーとして残ると思うぞ

235: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:04:51.94 ID:pvVnF/KOM
>>210
今まで未勝利だった競馬場で回収した途端に勝ちだしたからな

213: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:02:17.27 ID:UIU6x/58d
老害「この馬は速かった!最強や!」
若いファン「でも、成績悪いですよね…」
老害「世代じゃないんだから黙ってろ!(怒)」

これがまかり通るってことやん

231: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:04:04.79 ID:5V/zGF4u0
>>213
まあ傑出度やら相対的な強さとかで印象の部分決まるし…

245: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:06:01.63 ID:pvVnF/KOM
>>213
トキノミノル、クリフジやマルゼンスキーの無敗馬はロマンある

252: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:07:21.24 ID:cCgRL9IH0
>>213
若いファン「アーモンドアイすげぇ!!!」
老害「でも、2流しか相手にしてないよね………?」

これがまかり通ってしまうからね、仕方ないね

246: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:06:18.92 ID:TppZFmupa
マジカルもあんだけ飛び回るなら1回くらい日本こねーかな

257: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:08:17.10 ID:pDJDzoz/0
タッケ「次回の武豊TVでは大変なことになってるかもしれませんね」

たしかになったな

261: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:08:57.01 ID:j5nGbrsz0
>>257
お情けで乗った記念参加レベルの馬が日本勢より強かったとかそら大変なことよ

273: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:11:17.40 ID:N9AF0UOd0
ジャパンカップ海外馬は参戦してこないし詐欺馬場でいくら凄いタイム出そうが何とも思わないわ
日本が誇る最高の国際競争を欠陥コースにしてしまったのは痛恨のミスやろ

274: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:11:18.27 ID:aYO2oTQ30
競技が違うってレベルの馬場の差だしダート馬使えばええやん

293: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:13:45.47 ID:ViZS4uH60
>>274
日本のダート馬だとスピードが足りない

281: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:11:49.81 ID:fRjzLfAZM
世代最強はクラシック二冠のセイウンスカイだから(大声)

290: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:12:56.20 ID:qJlKDoy30
>>281
ウンスの親父は来年からさぞ人気やろなぁ

298: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:14:22.35 ID:5uP3rT1ta
>>290
母系にウンスがいる菊花賞馬(予定)のデイジーがカトゥーラで来年勝つぞ

307: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:15:30.41 ID:aYO2oTQ30
>>298
また乗れるんですかね…ルメール勝ってくれんかなあ

391: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:27:44.78 ID:K08fQLFmd
>>281
一番大好きな馬やけど残念ながら世代4番目や

302: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:15:00.48 ID:YUI1flPH0
この世代豪華すぎやな
リアルタイムでこのときの競馬見てた人はめっちゃ楽しかっただろう

312: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:15:52.59 ID:cUY6aRme0
>>302
まあオグリキャップ以降の後ダビスタの大ヒットで競馬人気がMAX状態だったからなあこの頃

314: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:16:14.29 ID:IH7dstlw0
>>302
この当時はG1レースが始まる前ドキドキしてたわ

348: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:20:39.02 ID:t2oU5qoRa
>>302
98年の毎日王冠に13万人集まっとるからな
今年のダービーより客入っとる

361: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:23:02.84 ID:WUEMmePHa
>>348
まあネット投票で気軽に家で競馬見ながら買える今と単純比較は出来んと思うけどな

349: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:20:48.51 ID:p1JXYKD/d
多分、最初からフランス仕様の馬を作るって事ならもう少し日本産馬で勝負出来るんだと思う

でも、ファン(関係者)が見たいのは
「日本で活躍してる馬が凱旋門賞を勝つ」っていうシーンでしょう

362: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:23:05.66 ID:A+MH4tCU0
>>349
せやな
大谷が最初から渡米してたら盛り上がらなかったろうし

388: 風吹けば名無し 2019/10/07(月) 11:27:22.95 ID:z2HmDPle0
凱旋門賞で蛯名を乗せないという愚策

引用元:●エルコンドルパサーって何がそんなに凄かったんな?



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