マルゼンスキーって怪物扱いされてるけど相手が弱かっただけだろ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:37:52.69 ID:tttb/wFT0
テンポイントやトウショウボーイといったトップクラスに勝ってないのになんか神格化されてるよな
当時見てた奴いたら語ってくれ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:42:56.55 ID:TQ6ZmD6u0
周りがロバみたいなのしかいない時代に世界的良血馬連れてきたんだから馬なりでも大差つくわ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:47:35.52 ID:ePPLZ6qZ0
周りがロバとか言ってるが、今の馬だとダートみたいな芝コースで
1.34秒台で走るのはきついぞ

欧州行ったらみんなタイムが遅いのがわからんかね

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:46:06.00 ID:ePPLZ6qZ0
まずフォームと脚の回転数からある程度わかる
物理計算は嘘を言わない

そして当時のダートみたいな反発しない馬場で1.34.4秒は相当早い
さらに相手が居なかったから全てのレースで遊んで走っている
全力を結局だす相手が居なかった

一度これは駄目か?という途中で誰しも思った有名なレースがあるが
フタを開ければマルゼンスキーがあくびしていたような感じだけで
本気を出したら一気に突き放していった

全力を出したことが無いからその部分でも怪物意識が高いんだろうね
そういう未知の天井部分が残ってるから神格化も当然だな

走る姿を見てもフォームが素晴らしいから天才とわかるよ
ぎこちない走りしてたら疑問もあるが欠点が映像自体で見当たらない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:53:34.79 ID:tttb/wFT0
フォームとか言われてもピンとこない
そんなに強いなら最強馬論争に挙がらないのはなんで?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:56:19.26 ID:ETzrZ6nm0
>>6
20年前はあがってたよ
強い馬が増えてきたから名前がでにくくなっただけで

というかその当時の状況を踏まえないで馬の強さ語ることに何の意味もなかろうに

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:57:45.32 ID:qmABDfSU0
>>6
>そんなに強いなら最強馬論争に挙がらないのはなんで?

普通に挙がってないかい?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 03:58:52.56 ID:ePPLZ6qZ0
早期引退過ぎるからだろう

アギネスタキオン、フジキセキなどが上がらないと同じ

「走る」というのはフォームだぞ?
物理法則は一完歩×回転数で距離と時間が出るだろ?
そしてフォームが乱れて居れば自然、ロスが生み出されるから
エネルギーロスが多い走りはスピードも落ちるしスタミナも消耗する

そして負担掛かる走法をしていると当然故障も起きやすい
全てのスポーツは「フォーム」だぞ?
野球もサッカーもボクシングもマラソンもハンマー投げも一流の選手は皆
1mm単位で日々修正矯正して理想のフォームを追及している

その一番大事な部分を見てないなんてナンセンスすぎる
それが一番重要なヒントで物理法則こそ唯一客観的指標なのに

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:03:08.09 ID:tttb/wFT0
よくグラスワンダーがマルゼンスキーの再来だとか言われてた件について
あれは外国産馬だから言われてただけなのか?

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:32:18.99 ID:CmPplFamO
>>10
朝日杯レコード圧勝だからだよ。
リンドシェーバーはレコードで勝った(マルゼンスキーのレコードを塗り替え)外国産だけど、勝ちっぷりが2頭ほどで無かったからマルゼンスキーの再来とは言われなかった。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:06:06.11 ID:WaUwoITn0
朝日杯見たら当時の馬とは次元が違うのわかるだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:08:44.21 ID:2jvD05XO0
確かタイムオーバーになる馬が続出してレースが成立しないから、ぶっちぎらないで欲しいと
お願いされたというのを見た覚えがあるな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:26:41.24 ID:VXn/cUsT0
主戦の中野渡清一と福島の競馬関係者が集まるパブで飲んだことがある(当時は調教師)
脚曲がりだったから怖くて怖くて、とても全力でなんて追えなかったとのこと

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:36:01.24 ID:MLR+ZuBj0
そもそもクラシック出れないし、クラシック路線で稼いでないと三歳で古馬中長距離GI路線歩めない。マル外天皇賞でれない。JCはなかったかな?
これで相手に強いメンバー揃えるというのは無理な話。マルゼン登録すると回避する馬続出だったし。

昔の馬はタイムが~何て言うのがいるが、馬がどのタイムで走れるかは当時のレコードタイムを基準に推し量るしかないのだからタイムが遅いのは当たり前。レコードを上回るペースで走らせてバテてぼろ負けでもしたらクビだろうからね。
当時の人達に今のレコードタイムを教えて馬はこのタイムでも走れると理解させられたら今のレコードを上回って走れる馬もいただろう。
勿論マルゼンスキーはその有力候補。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:38:39.62 ID:tttb/wFT0
>>14
グランプリには出れたらしいな
軽度の故障だったのになぜTTGから逃げたのか

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:48:28.56 ID:MLR+ZuBj0
>>16
上でも脚曲がりだったとあるので軽度でも危険視されたんじゃないかな?

いまのJRAをみると人気の国産TTGの種牡馬価値の為に外車は回避してねと言われたとも思えてしまう

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:46:52.10 ID:Mc4gfYD50
マル外じゃなくて持ち込みな
トウショウボーイとの対決見てみたい 
千八か二千で

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 04:58:59.89 ID:MLR+ZuBj0
>>17
補正サンクス!

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 05:23:53.50 ID:kctYb/0u0
脚は遺伝してたな

善吉って生きてるのか?
馬主として見なくなったな
マルゼンシーズ?が最後?

娘はマラソンの話題で良く見るけどさ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 05:40:16.42 ID:zA0mqwxg0
映像見たらどう考えても抜けてるって分かるやろ・・・

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 05:57:27.29 ID:aiFAcIQQ0
ダートの時計見てみろよ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 06:30:15.16 ID:91JZ/3Bv0
朝日杯は1頭で競馬して1.34.4
日本短波賞は後の菊花賞馬をギアを入れ直してからぶっちぎり
これだけでも怪物だな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 06:33:29.32 ID:SWGEXnjZ0
何かのレースで賞金もいらないし大外枠でいいから出走させて欲しいとか言ってなかった?

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:53:38.45 ID:KmnYmW050
>>26
何かのレースw

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:25:05.78 ID:46P5x/Lg0
>>26
東京優駿大競争に出してくれと言ってたよ。
「大外枠でいい他の馬の邪魔をしないように走るから」ってね。
新聞に出てたのを覚えてる。

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:25:59.28 ID:A6KpbzHT0
>>71
賞金もいらないって言ってたらしいな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 06:56:31.66 ID:XPnY0Sqy0
ボクサーで言うと、スーパーフェザー級のエドウィン・バレロ的な存在だな
18戦まで全1RKO含む27戦27勝全KO
だけどライバルはいなかった
パッキャオとやる前に壮絶な死に方した

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:13:53.76 ID:1Mc/LBov0
出れる大きなレースが有馬と宝塚しかなかったんだから、旧4歳の宝塚に出てトウショウらと戦ったらよかったんだよ。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:36:47.38 ID:6cH+nKbk0
>>32
あの時代旧4歳って宝塚出れた?
安田はダメだっただろうから

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:03:56.60 ID:CmPplFamO
>>32
5才以上だったよ出走条件。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:30:04.81 ID:3PjkIVIo0
もちろんリアルでは見てないが、朝日杯の映像見てマジで日本競馬史上最強馬だと思った

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:40:31.07 ID:pzaVuyET0
トウショウボーイはともかくテンポイントよりは強いんじゃないかな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:08:23.12 ID:CmPplFamO
>>39
もし、マイルで当たったらテンポイントより上だったろうな。トウショウボーイとは…少し劣勢か。トウショウボーイの2000までのオーパーツ感は半端ない。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 07:42:39.36 ID:QHigqLD40
マイル以下での傑出したスピードがあったのは確か
タイムの裏付けも現代の馬場との違いを考慮するとかなり凄い
近年でも毎年いるレベルの凡百のマイルG1ウィナー相手なら実力優位
距離が持ったのかどうかだけが分からん

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 08:01:17.94 ID:okS1EIUl0
完全に生まれる国、もしくは時代を間違えた馬

相手が強いとか弱いとか関係ない

マルゼンスキーだけ別の生き物だった

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:18:57.08 ID:OLPUAPYs0
産駒の傾向みれば距離も持ったと思う

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:19:50.94 ID:1xCuyYAq0
現役ならサートゥルナーリアとかディアドラにマルゼンスキーの血が流れてるんだな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:58:56.60 ID:qrfKdn2T0
>>48
スペシャルウィークの血統はロマンがあるなあ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:24:31.07 ID:K5lBfFox0
ニジンスキーの直系は本当に減ったよな
ラムタラは成功しなかったし

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:50:57.04 ID:N7AFcbke0
マルガイって相当レースの選択肢が少なかったんだな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:37:05.78 ID:CmPplFamO
>>56
○混のレースだけだからね。

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:56:07.56 ID:7Mkgi/Yu0
素朴な疑問なんだけどなんでマイルまでしか使ったことなくてダートスプリントで圧勝した後の目標が有馬記念だったの?
意味がわからない

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:15:41.52 ID:CmPplFamO
>>60
常に脚元と相談しながらの出走だった。
脚元不安が無くて思い描いた通りのローテーションを歩めたら…調教でも目一杯やれたら…ifは考えてしまう位の馬だった。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 09:58:43.15 ID:eCwnEiDc0
ニジンスキーにシルって
今で言うとどんな配合?

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/12(木) 10:12:43.52 ID:5DM5X5Jb0
>>62
ディープインパクト×ストームキャット

引用元:マルゼンスキーって怪物扱いされてるけど相手が弱かっただけだろ?



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