ノーザンテーストの後継種牡馬って

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:31:27.61 ID:uawzrERX0
なんで父系絶滅しちゃったの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:32:37.33 ID:m1tdrAz30
サンデーに駆逐されただけ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:32:56.24 ID:tgKtttVJ0
地方に1頭だけいるらしい

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:39:58.39 ID:Q2ZV/M8R0
トニービンとブライアンズタイムは血を繋いでるのにな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:40:19.24 ID:bTOm0LVn0
良い種牡馬だよな
ノーザンダンサーのG1馬が
そのまま日本で種牡馬入りだもの

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:08:26.38 ID:ncbqzQUJ0
>>5
先物買いの発想だよ
いずれ種牡馬にするつもりなんだけど、幼駒のうちに購入して自分で走らせて
引退後にそのまま種牡馬入りさせたら、同じG1勝ち種牡馬と言えど安く手に入る
メジロとかシンボリとか当時の日本人馬主はみんなやってた

結果として、NTをセリで買った二年後くらいから空前絶後のノーザンダンサーバブルが発生して
幼駒セリでも10億超えとか、未出走引退馬でも種牡馬入りに際して高額シンジケートが組まれるとか
キチガイじみた値がつけられるようになったのだから、善哉が照哉に命じたことは大成功だった

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:41:08.30 ID:ncbqzQUJ0
照哉と勝巳の父、つまり先代の社台総帥・吉田善哉が極端な舶来信仰者だった
善哉は破産寸前のところを、照哉が買って来たノーザンテーストに救われて
ダイナガリバーがダービーを勝った時は人目もはばからず号泣したのに
いざ種牡馬入りとなるとアンバーシャダイにもダイナガリバーにも冷たかった

対して息子たち照哉・勝己は内国産も色眼鏡で見ずに公平に扱えと何度も善哉に意見していた
善哉がサッカーボーイを売ろうとしたときは二人で猛反対
しぶしぶ社台SSに残してる

善哉がこんな風だから社台のいい繁殖はみんな舶来のトニービンとサンデーに集中
リアルシャダイやNTの後継、テイオーやマックなどは冷や飯を食わされる結果に

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:44:39.93 ID:uawzrERX0
>>6
リアルシャダイは外国馬だよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:03:34.68 ID:ncbqzQUJ0
>>8
だから、リアルシャダイやNTの「後継(種牡馬)」(には冷たかった)と書いたんだけど?
よく読んでね

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:48:38.55 ID:/9V/KZzN0
>>6
吉田善哉は白人と交渉出来るインディアンの酋長みたいなもんだからな
当時外国から馬を買ってこれるのは社台か農協(JRA)だけだった
そこで良い種を牛耳ってしまえば生産界を支配できる
これが舶来種牡馬とその産駒の国内のG1馬の種馬としての性能が同じだとバレてしまえばビジネスモデルが崩壊する

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:53:29.20 ID:48y4bkM30
>>18それはそうだな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:59:31.48 ID:ncbqzQUJ0
>>18
>当時外国から馬を買ってこれるのは社台か農協(JRA)だけだった

デタラメだらけで吹いたわw
農協(軽種牡馬協会)とJRA(当時=日本中央競馬界)はぜんぜん別の組織だし
ヒンドスタンもテスコボーイもその両者と関係ない
メジロ(北野家)とかシンボリ(和田家)は共同で金出しあって日本ホースメンクラブを組織して
欧米で相当の馬を買いあさっては現地で走らせたあと、日本で種牡馬・繁殖入りさせたりしてる

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:44:30.70 ID:ncbqzQUJ0
>リアルシャダイやNTの後継

と、うっかり書いてしまったが、リアルシャダイ×ダイナアクトレス(父NT)という
社台の結晶みたいな種牡馬だったステージチャンプは受胎率が低い中、何とか残そうとはしてたんだがな

外国カブレの善哉も、思い入れのある血筋にはさすがに優しかったようだ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 00:39:52.48 ID:dV6kmCEF0
>>7
ステージチャンプ引退の頃は善哉はとっくに亡くなってるし

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:15:39.75 ID:bTOm0LVn0
照屋さん凄いよな、これだけでも

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:46:46.87 ID:kxg6tVAi0
馬場がSS系設定になってるからしょうがないね

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 21:48:29.96 ID:MokzjqkD0
かなりキツいクロスを持った馬だから

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:14:30.21 ID:/xPm+DLI0
アンバーシャダイ以外、全く駄目だったな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:37:31.97 ID:1XZQYwO10
ダイナガリバーも悪くなかったと思う
ファイトガリバー、ナリタタイセイ、インターライナーとか

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:38:59.56 ID:bk1V4ZO60
メジロライアンが最後の希望やった
もっといい繁殖集まっていればな…

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:54:28.08 ID:nGPS6Hdl0
メジロスカイレイさえ無事ならなー
池江が途絶えさせたも同然

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 22:57:25.04 ID:V0DExToY0
まわりのレベルが上がって淘汰されただけじゃん
まさしく日本の馬産界の目指した方向だ

寂しいけど悪い話ではない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:03:56.60 ID:ncbqzQUJ0
>>21
レベルが上がったっていうのも、淘汰されたっていうのも、俺は個人的には怪しいと思ってる
人間側が内国産種牡馬を公平に扱ってなかったからね
トウショウボーイなんか最初の内国産での成功種牡馬だけど、悪平等の抽選制で繁殖牝馬を割り振られてた
(だから貧乏農家のショボイ繁殖につけて、皮肉にも種牡馬側の力だけで稼げる産駒が出て「お助けボーイ」と神扱いされた)
けど、今みたいにシビアに繁殖選んでたらもっともっと大規模な成功を収めることができたはず

テイオーやマックなんかはスタートラインで明確にTBやSSと差別されてたからね
BTは日高のショボイ繁殖中心でも結果出してたから淘汰した、と言ってもいいけど

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:13:55.20 ID:V0DExToY0
単に試さなかっただけで、同レベルの肌馬につけてても結果は変わらないと思うよ
言ってる事は全部妄想でしょ

BTですら淘汰されてる現状を良く見なさいな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:29:20.07 ID:ncbqzQUJ0
>>24
お前のいう「結果は変わらなかったと『思うよ』」ってのも全部妄想にすぎないw
BTは淘汰されたって言い方は正しくないだろ
最晩年にもヴィクトリーとかウオッカとかマイネルチャールズとかクラシックの主役級の馬を輩出してるのに

後継残せるかどうかってのは運や人間の思惑もあるからね
それ言うなら英愛仏なんかダンジグ(ND)とサドラー(ND)とドバウィ(ミスプロ)以外はみんな淘汰の対象じゃん
ミルリーフもレインボークエストもとだえてる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 00:21:01.84 ID:zfIryJZC0
>>27
サンデーやブライアンズタイムは僅かな輸入牝馬から圧倒的な結果出したけど
内国産種牡馬なんて輸入牝馬つけても全く駄目だったからな
普通に種牡馬能力が足りなかったよ

あの時代は輸入種牡馬と輸入牝馬が普通にレベルが上だった
太刀打ちできたのはマル外持ち込み
外から来た血統ばっかだな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 00:56:32.63 ID:JeI3lA1F0
>>31
1)内国産種牡馬で、「いい(←コレ重要)」輸入繁殖牝馬つけられた馬なんていたっけ?
2)1)の回答で「いた」としても、一発二発じゃ意味ないぞ、継続してつけないと
試行回数が足りないから

基本的に、淘汰とか昔の馬が弱かったとか能力ガーとか言ってるやつらは
検証能力が足りないか単なる勉強不足の輩だと思ってる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 00:58:33.12 ID:JeI3lA1F0
>>31
あと、サンサンって名前の凱旋門賞勝ち牝馬がノーザンテーストより前に日本に来てたことや
どんな産駒産んだかとか知ってるの?

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 01:20:53.75 ID:BFr+P0m/0
俺のスプライトパッサー下げやめろ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:19:11.38 ID:BfEUAC/B0
ノーザンダンサーの子供で世界クラスと比べたらノーザンベイビーと同レベルだもんな。
淘汰されても驚かない

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:25:10.44 ID:oD3fj8dy0
まぁあの時代では繋がった方なんじゃない?

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:53:22.27 ID:48y4bkM30
力持った人間の思惑が昔よりうまくいくようになってきたって事だな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 23:56:12.68 ID:ncbqzQUJ0
>>29
医療技術の進歩で、人気種牡馬は200頭以上種付けできるのが当たり前になったからね
昔はつけたくてもつけられなかったから、種牡馬の数がたくさんいるかわりに1頭あたりの種付け数(産駒)が少なかった

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 02:35:22.98 ID:UHw2YtwU0
>>30
これはかなりでかいよな。
トータルの生産数は下がり続けてるのに種付け頭数は一極集中

その中でブラックタイドみたいな一発屋では無く
ステイゴールドみたいに立て続けに結果出さないとまともな評価されずに落ちぶれて廃用だもんな。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 05:04:23.61 ID:PX5J7FKb0
>>30
技術の進歩もだけど、あんまり多く種付けし過ぎると精子が薄くなって活躍馬が出にくくなるとかいう迷信が蔓延ってたせいもあるって聞いたことある

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 05:57:06.04 ID:KBomdkX90
上でノーザンベイビーなんて言われてるけどテーストは
全ND直仔チームでも8番くらい打てたと思うんだ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 06:24:46.92 ID:jrhC90KQ0
輸入繁殖がそんな凄いなら種牡馬も輸入にするに決まってんだろと何回言えば

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 07:30:17.02 ID:k01rrsOv0
>>39
今やディープにエリザベス女王杯の馬やフランスオークス馬が種付けに来たり
ミッキーアイルに世界中で400頭が即満口堕しな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/18(金) 07:43:45.11 ID:ZziZwKZv0
欧州ですらノーザンダンサーが入ってきたらそれまでの血が淘汰されたしな

引用元:ノーザンテーストの後継種牡馬って

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