ハービンジャーって成功と言えるの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:11:12.99 ID:Q8gmAVT40
失敗ではないけど大成功でもないような
でも近年の輸入欧州種牡馬の中では当たりの部類みたいな評価が多いけど

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:12:36.99 ID:Q8gmAVT40
個人的には今年の秋華賞で初G1獲りそうな気はしてる
モズカッチャンかディアドラあたりが

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:15:34.27 ID:S9q92TYG0
まぁ成功じゃね
最初のインパクトが凄かったからもっと活躍馬出すのかと思ったけど

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:16:32.01 ID:nE0zf4bi0
ダメジャーくらいやろ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:18:05.20 ID:Q8gmAVT40
>>4
ダメジャーは2歳リーディング争い常連だし凄えよな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:17:40.77 ID:pIO8KEh00
ハービンジャーよりリーディング上の輸入種牡馬が現れないから成功

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:21:05.27 ID:kXtyZRkN0
ペルシアンナイト辺りがマイルG1取りそう

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:21:41.89 ID:de5I9bCb0
他に勝己主導で引っ張ってきた種牡馬って何がいるんだよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:24:44.20 ID:D/23sRLU0
これこそ馬質だけの糞サイヤーだろ
ペルシアンが出るまで何頭かかってるんだよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:25:27.84 ID:W8CPeXNz0
ワークフォースには勝った

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:26:15.15 ID:Q8gmAVT40
今年6月の社台SS種牡馬展示会
https://www.youtube.com/watch?v=zkq1NeNr6nE

社台スタッフの説明
「今年に入って産駒が活躍してるねというお声をよく聴きますが、どちらかというと
 育成スタッフ、厩舎、騎手がハービンジャー産駒の仕上げ方、レース選択、仕掛け方等を勉強してきた結果ではないかと思います。
 2000m以上のレースであれば今後G1を勝つ産駒も増えてくると思います。
 どちらかというとダートや短距離ではモタつく面もありますが、1800m以上ならば着実に稼いできてくれるでしょう。」

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:28:38.66 ID:mm9z9gue0
大失敗だろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:36:15.88 ID:7ujJ9p4+0
サンデー以後で考えるとして、欧州から買った種牡馬の失敗例を見たら
成功と言わざるを得ない、社台スタリオンでどんだけ失敗してきたことか

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:38:50.18 ID:CpasscLp0
チチカスやワークフォースがライバルのラキ珍

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:48:28.85 ID:W26Ym6Bv0
ハービンジャー安かったしな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:51:06.17 ID:kNARxgFQ0
ワークフォースやチチカスはG3すら勝てないけどハービンはG2勝ってるから成功

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 18:51:57.44 ID:7ujJ9p4+0
エリシオ、ペンタイア、カーネギー、ファルブラヴ、ワークフォース

こういうのと比較せんとな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:01:42.99 ID:pIO8KEh00
ハービンジャーはダート全く走らない割に頑張ってる

21: 台湾 ◆KITAAAAAGU 2017/08/19(土) 19:03:26.47 ID:o5O6xq5W0
これからノヴェリストに全部もってかれるまあ成功かな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:09:05.17 ID:vCgAPYub0
「ジェンティルドンナの初年度交配相手はキンカメかハービンジャーで迷っていた」

って事実が分かりやすく馬質を示している
非SS系の中でキンカメと互角クラスの繁殖を与えられたのが今走ってる馬だぞ

去年からズドンと質も量も落ちたんだからこっからどんどんアレになっていく

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:38:04.53 ID:Q8gmAVT40
>>22
流石にキンカメと互角はない
充分いい繁殖はたくさん貰ってるがキンカメが貰ってる繁殖に比べると明らかに落ちる

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:15:11.87 ID:NumXA6T20
タートルボウルのほうがよさそう

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:24:27.60 ID:gBb2T1li0
年々成績上げてきてるしまあ成功でしょ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:37:07.00 ID:O95+N3KG0
いまいち勝ち切れないけど息の長いことを考えると馬主孝行といえる

26: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/19(土) 19:38:00.45 ID:GrWjqLG80
種牡馬って血統でんでんじゃなくて「タイミング」が一番重要なのよ

そういう意味ではサンデーサイレンス全盛期に日本にいた種牡馬たちはタイミングが最悪だったとしか言いようがない罠

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:45:22.15 ID:95Ya07gn0
>>26
今入ってくる輸入種牡馬はもっと最悪
明らかにサンデー単体よりサンデー系全体の方が上だから

35: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/19(土) 19:51:28.90 ID:GrWjqLG80
>>30
ようやく最近になって社台が本格的に異系統の種牡馬を世界から集めて来るようになったんだけど
もっと早くからやってほしかったわ

いずれにしてもこのままじゃあSSの血は袋小路だからな 
それこそセントサイモンと同じ道だよ

29: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/19(土) 19:41:35.69 ID:GrWjqLG80
血統血統って馬鹿みたいにこだわる必要ないわけよ

現存する種牡馬の血統なんてどれもこれもどんぐりの背比べ、大差ないんだからな
今の時代、おおよそノーザンダンサーとミスプロとナスルーラとロイヤルチャージャーとテディに収束するんだからな

持ってる遺伝子はたいした変わらんわけよ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:49:04.41 ID:moE8zl7s0
世界的にはやや異端なサンデー、キンカメが向くんだから
ハービンジャーよりタートルボウルの方が当たったかもしれない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:49:25.84 ID:WP9M/v2M0
大穴トビーズコーナー
大井と門別に強い勝ち方の無敗の2歳馬がいる
まあダートの話だが

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:50:26.49 ID:WP9M/v2M0
あら大井のクレセントシティーは無敗じゃなかった
でも強いよ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:49:38.84 ID:oCfrxmKe0
ロカがまともなローテ組んで秋に仕上げられてたらハービンジャーの評価も違ってただろうに。
ミッキークイーンといい勝負してたから間違いなく弱い馬ではなかった。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:52:00.15 ID:tnbtZlHx0
良いんじゃない?
血統が良い

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 19:52:25.19 ID:vM708ECNO
むしろハービンジャーをみると、配合繁殖牝馬の問題ではなく自身の伝達能力が低い種牡馬もいて、馬によって可能な最大値に差があるのだと思う

39: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/19(土) 19:57:39.77 ID:GrWjqLG80
>>37←これ

自身の伝達能力が良かったとして、当国の馬場適性とどうなのか?という問題点が発生する
産駒に欧州の芝向きの能力が良く伝達して日本の馬場には不向きだったケースとかな
ことは単純ではない罠

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 20:15:51.43 ID:vM708ECNO
>>39 走る路面の問題で、現存する結果からの産駒の能力の評価を、無効にはならないし、走る路面の違いという要素が無制限に能力評価の逃げ道になるのはおかしい。
確かに競馬は芝ダートなど走る路面の性質によって大きな差が生まれるが、欧州の芝にしても、「路面の絶対的な形態」ではなくありうる路面の内の独特の一形態に過ぎないわけで、
産駒の能力について評価を下すとき路面は「絶対的な競走結果」に準ずる地位を持つに過ぎない

38: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/19(土) 19:53:35.99 ID:GrWjqLG80
最初にノヴェリストの血統表見た時にちょっと感傷に浸ってしまったからなW
今の時代にブランドフォード系の種牡馬を輸入かよ ってな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/19(土) 20:01:09.70 ID:9ffYyk8CO
ノヴェリストの今後の活躍次第だろな
ノヴェリストが成功しちゃうと繁殖がノヴェリストに回りそう

引用元:ハービンジャーって成功と言えるの?