「種牡馬は父系繋ることが出来なければ駄種牡馬」←これ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:03:51.75 ID:3B7cz0E9O
正しいの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:04:33.35 ID:Y7IMQQAH0
正しいよそればっかりは

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:06:51.18 ID:ooouI3uO0
商売として考えるとそうでもない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:07:47.95 ID:zqMSurY40
それって息子や孫や曾孫の偉業を掠め取ってるだけなんだよなぁ、見苦しい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:09:30.85 ID:3+N+dTf90
ノーザンダンサーは父系で繋がってる。そういうことだ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:12:15.75 ID:JTNeFU3g0
やったぁ!グラスワンダーは父系が繋がってる!

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:12:50.53 ID:6FZM1rgB0
神種牡馬ヨハネスブルグ定期

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:13:38.35 ID:xSR/GQJU0
なるほどその理論で言うならフォルリやパックパサーやセクレタリアトは駄種牡馬ってことになるな

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 15:28:25.51 ID:2OaQS//30
>>8
それは大きくは間違ってないよね

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:18:46.24 ID:hbCRiXxB0
サウスヴィグラスとか繋がらないだろうけど名種牡馬なのは間違いないし

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:19:00.29 ID:5bGiQX620
いや普通に直仔が競走馬として活躍するのが能力ともいえる

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 21:01:46.93 ID:mLFfQ3O30
>>11
活躍しないと残らんだろ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 07:03:53.93 ID:6Cut3VOQ0
>>48
近親の血統が良ければ残るよ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 08:06:54.72 ID:qwIcJ5bu0
>>69
そんな例ある?
ミスプロにしてもレイズアネイティブ産駒は活躍してたし自身も産駒が活躍したから血が残った
産駒が活躍しないのに血が残るなんてありえない

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:21:15.98 ID:IjNCtFd80
日本では繁栄した父系の多くは基本的に3代目で切れるよね

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:23:39.65 ID:pnl+r7Zo0
後継を残せれば種牡馬としての責務は充分に果たされたということだけど父系を繋げられなくても血統表に名を残す事は凄い事
駄種牡馬とは思わないな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:27:51.41 ID:Szw+uKt60
ニジンスキーってどうなるの?

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:36:32.98 ID:Q6K2jENz0
>>15
ニジンスキーは間違いなくサラブレッド史上名種牡馬ベスト10に入っている大種牡馬

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 15:32:07.75 ID:zqyW3lrG0
>>15
南アフリカでは普通に繋がってるし
そこから広がるかは知らんが

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:28:53.32 ID:UKEPqgTQ0
ハイペリオン系も……

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:32:44.96 ID:2kcQVcM90
ロドリゴテシオも種牡馬は三代までと言っている

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:33:38.28 ID:uWsL0tpG0
>>18
誰だよw

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:38:18.48 ID:UKEPqgTQ0
>>18
そいつ馬に詳しいの?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:20:35.81 ID:2kcQVcM90
>>19 >>26
フェデリコテシオだった

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:09:52.74 ID:h+emZpsj0
>>18
年度代表馬鹿候補の爆誕に喜びを禁じ得ない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:34:19.25 ID:S7LxdOJ40
種牡馬を生み出す種牡馬が最も金を生み出すと考えると父系が繋がってるのは大事ではあるよな
繋がらないから駄種牡馬ってのは極端だが

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:35:53.59 ID:qRfc4mSS0
~系という系統が出来て初めて一流種牡馬だからな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:36:33.84 ID:drZl0EUD0
エーピーインディ、ストームキャット、ゴーンウエストが主流で母系にも混じる今のアメリカ
G1馬の半分以上はセクレタリアトの血を引いているのにそれで失敗と扱っていいのか?とは疑問に思ってる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:58:22.61 ID:Q6K2jENz0
>>24
セクレタリアトは種牡馬として失敗というよりも競走能力から鑑みた種牡馬としての期待度では期待外れだったって評価だろうな

お前があげてる馬らの母方に潜り込んで成功してるからってのは種牡馬セクレタリアトの評価を高めるポイントにはならないんだよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:06:08.01 ID:8J3s3mWe0
>>35
新種のサラブレッドの子供が普通のサラブレッドだったら失敗だと思うよなそりゃ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:40:02.12 ID:uWsL0tpG0
セクレタリアトは失敗だろ
ボールドルーラーとサムシングロイヤルが凄いだけ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 00:27:12.78 ID:KtnzfuDa0
オルフェーヴル、ドリームジャーニー、ゴールドシップの母父でもメジロマックイーンは種馬として成功とは言われないからな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 00:33:53.81 ID:F1HwInVd0
>>60
1種牡馬
2ブルードメアサイアー
3サイヤーオブサイヤー

この三つは資質的に全く別物だからな
特に1と2に関しては資質が相対する効果に出ることが多い
マックなんてその典型だろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:41:00.83 ID:oXBlw5kr0
ブライアンズタイムもきつそう

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:41:36.88 ID:0DhPyrMj0
グラス>エルスペか?
うーん

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:46:15.98 ID:JTNeFU3g0
>>30
残念だがそう。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:50:08.15 ID:uWsL0tpG0
直系子孫の繁栄度ではエクリプス系>ヘロド系だが
種牡馬としても種牡馬の父としてもヘロド>エクリプスだったからな
これを以てヘロドが駄種牡馬という人間はいない

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 07:39:53.37 ID:V/Za8mRJ0
>>33
ヘロドの血はザテトラークから出た名牝ムムタズマハルを通して
現代サラブレッドのほぼ全てに入ってるしな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 19:52:48.69 ID:pjKmYBG90
種牡馬の醍醐味はやっぱ系統繋げてこそだな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:18:27.53 ID:rZjvp/5I0
種牡馬が成功するか否かは人間の思惑が左右するわな。
日本みたいなコースの改修を何度もして、競走の条件が変わる国では、それも
種牡馬の成功に大きな影響を与える。
東京がエプソムのようなコースで、中山がアスコット、京都がロンシャン、
阪神がシャンティそっくりなら、たぶんディープやキンカメは栄えてないw

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:20:46.02 ID:GtA601He0
ノーザンダンサー
ミスタープロスペクター
途絶えることなんて考えられない

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:26:46.70 ID:5LZsIBC10
末永く父系をつなげていると実はそれほど物凄い種牡馬ではなくても世紀の大種牡馬みたいな扱いで過大評価されることがままある
それの典型がネアルコでありミスタープロスペクターだ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 05:44:28.87 ID:FEPjZgf+0
>>43
どちらも間違いなく大種牡馬ではあったろ
ネアルコの時代の生産数とか今とは比較にならないくらい少ない
あれだけの活躍馬を出してれば大成功だよ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:35:33.43 ID:u9SapidA0
その時その時儲けさせてくれた種牡馬が成功種牡馬だよ
ノーザンテーストとかトニービン、ブライアンズタイムはステゴより名種牡馬だろう

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:39:41.57 ID:oRrwk/T/0
ほとんどつながらんやんけ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 20:51:52.26 ID:57Xf/EW00
サウスヴィグラスは成功なんだけど物足りないよな
キンシャサノキセキとかも

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 21:00:58.79 ID:UKEPqgTQ0
ファラリス最強

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 21:07:03.80 ID:57Xf/EW00
エクリプスはリーディングサイヤーになった事ないんだっけな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 22:55:47.60 ID:lK9XxoKE0
俺のガキ三人がそれぞれノーベル賞受賞者、一流スポーツ選手、大会社の創立者になったとしたら
俺は凄い親父って評価になるはず
で、孫が大した事なかった場合はどうか
世間様の評価は大して変わらんのじゃないかね
つまり俺は偉い

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/05(木) 23:49:12.70 ID:g0mbyos30
繋げるときに大物で繋げないといけないというのは謎の価値観だよな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 00:22:51.00 ID:UM1pyZUb0
頑張れギンザグリングラス!

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 03:59:36.01 ID:EstMhkem0
>>59
どうもありがとう!

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 05:37:57.38 ID:FEPjZgf+0
種牡馬が成功できたか否かはまず第一に父としての成績な
ちょっと良い後継を残した程度で父系を繋げてるとか言っちゃうのは馬鹿の極み
サンデーくらい種牡馬の父として成功するなら当然そこは評価すべきだけどね

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 06:37:23.55 ID:QE5CuGBB0
競馬はブラッドスポーツだから
血を残すこと出来るサラブレッドは称えられて当然

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 06:47:56.96 ID:cSA/pBLv0
>>66
ブラッドスポーツは動物を戦わせる競技って意味だ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:00:19.62 ID:F1HwInVd0
>>68
最初にブラッドスポーツと言う言葉が生まれたのはそっちのことだけどそれとはまた別に
競馬は血統が重要なので競馬=ブラッドスポーツと呼ばれているのもまた事実

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 06:46:05.92 ID:IUW6YVF90
途絶えた血統でもその時代の血統事情を事細かに調べてその先妄想したりすんの好きだな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 12:57:39.28 ID:sQwzcizN0
先ずは種牡馬になる事自体が至難だからな
負け組のお前らが言える事じゃない

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:07:39.45 ID:o5XvULFD0
>>75
至難といっても馬主にその気があれば未勝利だろうが未出走だろうが種牡馬になれるからなぁ
ゲームと違って競走成績の縛りとか無いし

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:06:48.04 ID:3QtzG5FX0
ブライアンズタイムとトニービンとアリダーは駄種牡馬とは言わんだろ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:06:56.32 ID:sQwzcizN0
血統は優劣じゃなくて傾向
時の馬場に向いた血統が残る
これが理解できない奴がガタガタ騒いでるだけ

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:13:17.07 ID:F1HwInVd0
>>80
いや血統は優劣だよ
何十年も優れた名牝系を継続しているファミリーとそうでないファミリーとがはっきりと顕著に分かれているんだからな
時の馬場とか言っても数十年レベルで馬場が劇的に変化してる国なんて世界の競馬一流国では日本くらいなものだろ
アメリカの土ダートなんかは劇的な変化のしようがないしな

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/06(金) 13:24:53.27 ID:5aycUzpn0
日本は生産頭数が少ないから種牡馬は国内で3代くらい続いたとしても、
そのころに外国からまた凄い種牡馬がやってきて淘汰される
生産頭数を増やすなり国外に血を拡げるなりしないと父系は続かない

引用元:「種牡馬は父系繋ることが出来なければ駄種牡馬」←これ



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