コントレイルが量産型ディープではない可能性

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:37:31.34 ID:TgFpssyh0
何%くらいある?

はたまたジェンティルドンナやキズナは超えられるのか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:38:42.63 ID:7dupKMio0
ほぼない
量産型ディープ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:45:17.57 ID:K7zDC3QM0
マカヒキパターン

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:47:56.76 ID:vDBY/FEg0
皐月であのくらいのパフォーマンス出したディープ産駒他にいるん?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:55:41.59 ID:bfgw1TzD0
>>4
ディーマジェスティー

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:52:52.68 ID:x9aX2F2p0
>>4
サリオスと僅差やん

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:49:03.24 ID:vdFPgC/b0
いつもの量産タイプだろうなぁ。。。

ワグネリがあんだけ慎重に使ってもあれだしw

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:51:58.42 ID:iuCgx9Cb0
今までの量産ディープ産駒とは違うぞ、というセリフをサトノダイヤモンドにしか言ったことのない俺が言うが、今までの量産ディープ産駒とは違うぞ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:54:49.76 ID:euP0L23/0
ダービー4着ぐらいで興醒めパターン

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:54:50.67 ID:pYWBRsUf0
歴代でも最高のパフォーマンスだろ
まだ難癖つけるの?

ディープさえ超える馬だぞ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:55:44.40 ID:8HRhSvui0
馬体型から量産系の可能性が高い

遺伝子というのは辛辣
皐月賞はあの凄い瞬発力が見ごたえあったが諸刃の剣なんだよね
ああいうすさまじい瞬発力は早枯れの可能性を示しているんだよ

ダノンプレミアムの2歳時の類まれなるスピード、ワグネリアンの2~3歳時のカミソリのようなキレ
マカヒキの豪快な末脚
ディーマジェスティの怒涛の末脚のキレ
サトノダイヤモンドの華麗な末脚
キズナのエピファネイアをも差し切る長く鋭い末脚

春の時点なら皆古馬になったら一体どれくらい強くなるやら?
が旧競馬の常識だが、ディープ産駒は全て「キレ」自体が劣化していく
上がっていた注目馬は0
フィエールマンはかろうじて古馬G1を勝ったが福島のG3で見せたような10秒台のキレはもうなくなった

ディープの遺伝子を考えると常識的に劣化していく、つまりこの春がワンピークの可能性が高い事になる
基本性能が高いからダノンプレミアムみたいにG2は勝ち、G1では2~3着はあるだろうがG1を堂々と楽勝するか?と言われたら今の時点で保証はない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:26:45.05 ID:E+3QVP8c0
>>10
必死に力説しているところ悪いが、サトイモマカヒキワグネリアンはお前の言う通りだけどキズナは違うだろ
2歳時はエピファネイアに負けてた馬が成長力の差で3歳4歳でエピファネイアに逆転してたんだからどこが枯れてるんだ
枯れてたらエピファネイアなんかに古馬で勝てるわけねえよ、

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:37:29.63 ID:j/OvwWco0
>>18
キズナは3割3分30HRのマルチバッター
エピファネイアは2割3分40HRで三振かホームランかという穴が大きいバッター
エピファがキズナに勝ってるのはツボに入った時の飛距離だけ
好走条件がキズナのほうが幅が広い
スローになりやすい日本競馬ならキズナのほうが強い

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:58:32.54 ID:09FjMD4O0
>>10
これ単純に古馬になったら斤量負けしてるだけよな
54やら55で乗れてたのが58だもんな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 12:56:50.73 ID:cXj7hea30
ディープ×アンブライドルドソング×ストームキャットだっけ
早枯れ×早枯れアメリカ血統だから成長力は期待出来んな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:04:12.02 ID:8HRhSvui0
あと凄まじいパフォーマンス?

いやいやサリオスが例年のG1レベルの力で、それ以外は実はかなり弱いんだよ
葉牡丹賞中山で3着のダーリントンホールは出遅れて大外回しでほとんど競馬になっていない
6着以下の馬は全てかなり弱い
その弱い馬をまくったから相対的に物凄く強く見えてしまう

サリオス周辺も同じ 
たしかに馬場が重く厳しい流れだったがさすがにG1レベルであれ程ばてたらいけない
サリオスの35.5秒くらいは普通だろう
証拠にウインカーネリアンみたい弱い馬が4着だ
この周辺の馬も弱い
水仙賞4着のガロアクリークあたりも別に普通クラスだ

つまりサリオスとコントレイルが滅茶苦茶強く見えるのは
他の馬が滅茶苦茶弱いという相対比較の視覚効果がある

コントレル自身の数字を出すと

前半62~63秒追走 勝ちタイム2.00.7秒 上がり34.9秒

稍重

これだけみたら別に怪物でも、スゲー強いわけでもない

エポカドーロは稍重を59.2秒を追走して 2.00.8秒 上がり35.1秒だ

上がり自体では当日の2勝クラスで35.1秒なのだから
外のグリーンベルトなら35秒前後は至って普通のサラブレッドレベル

つまり、2頭が抜きんでているのではなく、3着以下がかなりレベルが低いと見るのが妥当

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:18:00.00 ID:NdzQLIij0
>>13
嫉妬かな?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:17:08.40 ID:TdPZm4mW0
ディープ産駒史上最高の臨戦過程と結果を出していることは否定できない事実だよ

サリオスは絶好の物差し馬
無敗でローテも同じ2歳からのぶっつけ
直線の攻防は2頭の他の馬とのレベルの差を見せつけた
サリオスがいなければ親父のディープのような圧勝劇

現時点でコントレイル以上の実績を持った馬はミホノブルボンしかいない

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:24:55.84 ID:E+3QVP8c0
仮にコントレイルが量産型だとするなら種牡馬ディープはサンデー超えと言ってるようなもん
無敗の皐月賞馬を量産できるんだろ?w
バケモンじゃん
俺は種牡馬ディープをそこまで過大評価できないわ
コントレイルはジェンティル超えの可能性もある突然変異です

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:53:15.62 ID:TdPZm4mW0
>>17
アンチが揶揄するつもりで量産型と言わなくてもG1馬やダービー馬を量産している時点ですでに化物ですわ

ロジャーバローズみたいな馬でもオルフェやスクリーンヒーローが出したなら盆と正月が一変に来たようなお祭り騒ぎになるだろう

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:32:05.79 ID:+NxeDUvi0
3歳春までって意味では量産型だが強さが量産型じゃない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:36:32.81 ID:5wEsbVEY0
実績でジェンティル超えるかは知らんけど能力だとその2頭より上でしょ
その2頭はそこまで瞬間的にキレないし持続型でフットワークもゆったりしてる
対してコントレイルは脚の回転も速く瞬発力もすごいけど持続性にも優れてる
東スポ杯や皐月賞みても唸るようなフットワークしてるもん

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:38:19.84 ID:E+3QVP8c0
古馬G1を1番勝ってるディープ産駒が早熟はない
逆に早熟でも古馬G1を勝てるくらい元の素質が高すぎると言ってるようなもん

ディープ産駒はピークが1~2年で終わるだけ
というか大半の競走馬がそうだけど、終わり方がまるで別馬になったかのような急落ぷりではあるよな
ダノンプレミアムはそういう意味では善戦してる

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:59:55.04 ID:x9aX2F2p0
>>22
ピークは三歳夏だよディープは

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:40:48.01 ID:F8/5UvO50
先行してキレる脚を持続して使う
しかも馬場不問だこんな馬いたかw
量産ディープなわけない歴代最強馬だよ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:41:59.92 ID:/aOdSCyq0
ディープ牡馬最強の可能性がある
少なくとも皐月賞時点では最強

25: 馬鹿な予想家 2020/04/22(水) 13:42:57.78 ID:RHbEX5770
マカヒキやサトダイのクラシック時代を知らんからあれだけど
栗山世代よりは
ワグネリアンやダノプレのが強いよな多分
ディープ産駒で一番強いのはダノンプレミアムだよな
最近では
それよりは強く見えるけどな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 13:45:08.82 ID:jdIt20d+0
20%くらい。アンチとかじゃなく本当にディープみたいな名馬が出て欲しいと思ってるしそうであって欲しい。だが、確率論だけでいうなら結局大したことない可能性のほうが高いのは事実。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:02:30.27 ID:p5EH5SMv0
過去7頭だっけ?8頭だっけ?2歳G1を勝ったディープ産駒は
その中で初めて複数G1を勝ったのがコントレイル
この時点で一線を画す
過去のパターンに擬えて語るのが烏滸がましい

ディープの再来とはとても思えないけど、まあ牡馬最高傑作になるのは間違いない
さすがに実力でディープを、実績でジェンティルを超えるのは不可能だろうけどw

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:09:31.55 ID:IoJuhTtS0
サトノダイヤモンドが古馬になって成長しなかったの見てディープ牡馬でクラシック勝って尚且つ古馬になって無双するような馬は絶対でないと悟った
コントレイルもダービーは取るだろうけど来年古馬王道で負けまくるだろうな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:19:04.64 ID:InBglwjp0
アルアインクラスか
良くてもう1勝

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:30:20.41 ID:+guUNyf90
量産品かどうかは知らんけど福永が一番人気に耐えられるかは分からない
無観客だから通年より圧はないだろうが

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:34:18.71 ID:3ZPoW4LV0
コントレイルがルメール乗ってたら嫉妬の書き込みすくなそう

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 14:50:40.95 ID:HZeg5x1Y0
どうみても怪物でしょ
2歳時のレースでも度肝を抜かされたが、
調教でステイフーリッシュとの併せ馬で
ステイフーリッシュを子供扱いしている姿を見て
改めて大物に間違いないと確信したよ
アルアインみたいな「なんちゃってG1馬」と比べるのは失礼

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:26:14.78 ID:tfjjPaOi0
>>45
なんちゃってでG1を2勝できるかよ
量産型ってのも「G1を1~2勝」ってハードル高すぎ
他の種牡馬なんか重賞勝ち馬もろくに出てないのに

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:01:04.45 ID:TQ5rKO8j0
今引退してタキオンみたいになるのが一番良さそう

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:04:12.22 ID:yYUH2xKs0
非社台のディープは量産型感無いけど
その代わりに育成がクソ感あるわ
ディーマジェスティとか超大物感あったけどなあ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:23:02.58 ID:+NxeDUvi0
>>50
いきなり走らなくなったよな、なんなんだあれは

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 15:31:56.50 ID:c3MdDX7b0
>>51
そもそも長距離路線行かせるのがおかしいし

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:05:10.47 ID:QsfqwyHR0
神戸新聞杯くらいまで。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:08:11.77 ID:M9ValXPd0
可能性は無限大

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:08:36.71 ID:ypy6XpJA0
アンブライドルズソングで終了
それとなぜか今年の皐月賞がレベル高いことになってるのが謎

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:42:48.52 ID:C0K7Cj1k0
別に今のところは不安ないけどなぜかこっから失速するのがディープだからなぁ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:50:17.51 ID:4irmGrsM0
ディープ産駒が皐月賞とダービーの両方勝つイメージが湧かない

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:50:21.31 ID:lp8+KuJP0
神戸新聞杯まではいける

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 16:56:13.82 ID:Ap3eZUnJ0
ダービーは4着だろw
また、内枠の前残りよ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 17:10:45.13 ID:poWDR0yt0
能力に疑いを持ってはいないんだが、ファピアノ系ってのがな
血統表だけ見れば絶対にPOGとかで指名しそうにない

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/22(水) 17:22:04.07 ID:l/AH1EMS0
無敗で皐月取った量産がいないから今断言してんのは素人

引用元:コントレイルが量産型ディープではない可能性



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