相互rss

なんJ、なんG

【なんJ競馬】キタサンブラック(G1 7勝、最多賞金)←こいつに三冠馬やオペラオーほどの格を感じない理由

1: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:35:57.10 ID:awsaMet80
何?

2: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:36:23.19 ID:njL3QIaA0
内枠

4: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:37:31.60 ID:pm09VTeq0
鞍上

5: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:37:44.68 ID:olDimRyWp
忖度

6: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:38:05.89 ID:eLSPpEyX0
名前

9: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:39:06.33 ID:vlaMF6MB0
オペラオーっていうほど格あるか?

13: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:39:56.45 ID:eLSPpEyX0
>>9
王道完全制覇のなにがアカンのですか

40: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:47:13.46 ID:g8BdNnzKa
>>9
年間無敗のグランドスラムは唯一無二だからすごいよ
しかも和田乗せて

102: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:57:58.13 ID:EKAXCvj00
>>9
着差つける=強いと思ってるガイジかな?

10: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:39:25.01 ID:nYv8WXjEd
北島

14: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:40:10.77 ID:6dwjWAPop
負けすぎ
印象に残るレースなし
鞍上
名前
馬主

15: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:40:44.05 ID:9v9ZxWj90
ダービー

17: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:41:11.67 ID:E7jqU2qU0
競馬は切磋琢磨できるライバルがいないとあかんねん

18: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:41:20.14 ID:kPZ4OQi7a
海外行かなかったのは残念やけど今の時代であれだけ走ったのは凄いと思うけどね

19: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:41:21.27 ID:jCp+nGCIr
負けた相手が

20: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:41:35.62 ID:Os1pE2zba
ドゥラメンテに全敗やからな

24: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:43:31.24 ID:6dwjWAPop
大阪杯とかいうボーナスステージ入れてG1最多勝とか言われてもね

27: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:43:57.48 ID:f6VNnQgqr
競馬あんま知らんけど逃げ馬って人気ないんか

41: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:47:17.45 ID:6dwjWAPop
>>27
アホみたいな大逃げすれば人気出る

53: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:49:04.68 ID:kmA51244d
>>41
メジロパーマーだいすき
有馬~春天の時期は間違いなく強かった

109: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:59:17.81 ID:AUmgIBeH0
>>53
宝塚はまぐれで勝ったみたいな風潮

30: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:44:36.78 ID:DKwxID3Cd
宝塚惨敗凱旋門断念で秋に備えたあたりわいは好きだよ

31: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:44:45.90 ID:jCp+nGCIr
今でも最多賞金はオペラオーやと思ってるわ
ボーナス含めて

33: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:45:34.25 ID:LjDG6YO+0
でもあの泥んこ秋天は競馬史上屈指のレースよな

42: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:47:24.95 ID:ZzE4qEz1d
>>33
通が好む感じやね
ワイは好きやけど一般ファンからしたら地味かな

52: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:49:00.22 ID:QdMKFmMF0
>>42
あのワープにはビビったで
なんでそこにおるんやって驚いた

54: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:49:23.65 ID:ZzE4qEz1d
>>52
なんとなくやけどオペラオーの有馬に通じるものがあるね

43: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:47:48.76 ID:jCp+nGCIr
じゃあ仮にキタサンがずっと北村だったらもっと人気出たんか?

45: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:47:58.85 ID:CIZ+fd1cd
オペラオークラスのくそ格好いいCM作ってもらえば再評価されるやろ

51: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:48:59.62 ID:V0B8fgLf0
宝塚は体調悪かったらしいね
春天で松山がアホみたいにペースぶち壊してスーパーレコード決着になったから走った馬ほぼ全部体調壊したらしいし

75: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:53:13.13 ID:Ql5Ryeiza
>>51
サトイモとかあれでぶっ壊れたようなもんやしな

55: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:49:32.07 ID:2Lq7C20Ba
生で見たらとてつもないオーラ放ってた

57: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:49:49.22 ID:jCp+nGCIr
>>55
でかいしな

58: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:50:17.65 ID:0b6pHnvHd
恵まれた馬格からの糞みたいな名前

65: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:51:33.41 ID:HV4A276r0
シンボリルドルフ!
テイエムオペラオー!
ディープインパクト!

キタサンブラック・・・

67: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:51:46.97 ID:uPmZS3Sr0
キタサンは数走ってたから好きだった
ワクワクの回数が単純に増えるしね

71: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:52:51.05 ID:YW5uuPVA0
キタサンブラックは勝率で言えば大したことないんやろ?

113: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:59:44.90 ID:qdbia4d+0
>>71
3歳春はニシノデイジーみたいなもんやったからや

76: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:53:26.45 ID:6dwjWAPop
明確な理由なく掲示板外したことあるやつは最強馬には押せんな
オルフェくらいアホやったら許すけど

81: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:54:30.01 ID:o1z+O8Zp0
血統
馬体
脚質
この辺が映えないとな
言うてもスレタイのオペラオーがそこまで人気にならんのもそれやな

83: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:55:01.02 ID:V0B8fgLf0
キタサンは種牡馬として成功するイメージが湧かない
とにかく馬格でゴリ押しした勝ち方やったからな
跳びがめっちゃ大きくてもっさりした走りやったし
逆にドゥラメンテは血統も超一流やしスパッと切れる脚持ってて産駒のイメージも湧きやすい

86: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:55:35.53 ID:ZzE4qEz1d
>>83
欧州に輸出したほうがええんやないかとすら思える

84: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:55:12.96 ID:kUW0L0ez0
Jでならむしろオペは鞍上込みで人気にゃろ

87: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:55:40.97 ID:zXZR1MkId
認めない俺かっけぇwって風潮があるから

96: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:56:50.08 ID:aC1oIWN70
キタサンのスタミナは歴代でも3本の指に入る

98: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:57:19.17 ID:VYfTNocm0
世界最高獲得賞金←抜かれた
G1最多勝利記録←抜かれた
芝G1最多勝利記録←多分抜かれる
天皇賞3勝←並ばれた

G1未勝利騎手を背にしての年度代表馬
G1に多数出走しての年間無敗
古馬王道路線G1全勝グランドスラム

まだオペ基地でも戦えるぞ

100: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:57:33.45 ID:HQiL/dvHd
オペがステイヤーズS使ってない世界線ならハナクビ差くらいなんとか出来たかもな
もっとも元々タフな馬やし関係ないかも知れんが

125: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:01:05.54 ID:NaaTqQwA0
>>100
イメージ湧かんなぁ
あの有馬あの二頭以外で決着する事なかったやろ

105: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:58:27.83 ID:QdMKFmMF0
ハナ差の圧勝って良い言葉だよな

114: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 09:59:49.48 ID:vPH5G00f0
名前の付け方が適当すぎて期待されてないんやろなっていうのが丸出しやもん

120: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:00:51.69 ID:o1z+O8Zp0
>>114
ブラックタイド産駒やからな

117: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:00:13.90 ID:q/JYY8h9a
和田を乗せて

誰も反論出来ない無敵ワード使うのやめようよ

126: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:01:12.09 ID:vPH5G00f0
>>117
ドトウもトプロもまぁまぁひどかった定期

119: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:00:49.88 ID:QdMKFmMF0
実際スーパーホーネットとかハゲ乗せて無ければGⅠ勝ててたろ

133: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:02:19.85 ID:XNN9PWb90
大体イメージする格付けに当てはまるやろ?
牝限、ダート交流、ドバイ香港、新設の大坂杯を除いたG1勝利数

7勝 テイエムオペラオー
7勝 ディープインパクト
7勝 シンボリルドルフ
6勝 キタサンブラック
6勝 オルフェーヴル
6勝 ゴールドシップ
5勝 ダイワメジャー
5勝 ナリタブライアン
5勝 ウオッカ
4勝 ロードカナロア
4勝 タイキシャトル、オグリキャップ
4勝 メイショウサムソン、メジロマックイーン
4勝 トウカイテイオー、スペシャルウィーク
4勝 グラスワンダー、シンボリクリスエス
4勝 マヤノトップガン、ミスターシービー
3勝 ジェンティルドンナ、モーリス
3勝 アグネスデジタル、ゼンノロブロイ
3勝 ニッポーテイオー、ニホンピロウィナー
3勝 ビワハヤヒデ、タマモクロス
3勝 ミホシンザン、スーパークリーク
3勝 ライスシャワー、ヤマニンゼファー
3勝 イナリワン、デュランダル
3勝 ロゴタイプ、フィエールマン
3勝 ミホノブルボン、ヒシミラクル
3勝 マンハッタンカフェ、ドリームジャーニー
3勝 カネヒキリ、トランセンド
2勝 アドマイヤマーズ、ジャスタウェイ
2勝 アドマイヤムーン、アーモンドアイ
2勝 ブエナビスタ、エルコンドルパサー

147: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:03:31.37 ID:q/JYY8h9a
>>133
ダイワスカーレットさん…

159: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:45.71 ID:0Eex9apP0
>>133
2歳戦も抜けよ

160: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:53.72 ID:pm09VTeq0
>>133
ダービーで勝利数を稼ぐウオッカを許すな

178: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:06:10.70 ID:6dwjWAPop
>>133
キタサンとダイワメジャーとサムソンが勝利数と格が合ってない気がする

185: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:06:51.51 ID:BaaytL8T0
>>133
リスグラシューさん…

215: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:09:27.74 ID:uaGVWNdd0
>>133
上から眺めていくと、ゴールドシップとダイワメジャーでひっかかる
そんなに勝ってたのか

138: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:02:43.53 ID:hnkfQaBs0
谷間の世代で稼いだ感が強いからじゃね

156: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:39.26 ID:qdbia4d+0
>>138
谷間ではなくね?
ドゥラメンテ以外は他世代を全部返り討ちにしてたやろキタサンブラックは

208: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:08:54.63 ID:ZzE4qEz1d
>>156
サトイモに負けてるしなあ
そのサトイモも翌年からパッとしなくなってライバルって格じゃなくなっちゃったし

144: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:03:08.17 ID:V0B8fgLf0
キタサンはあんだけ大跳びなのにコーナリングが抜群に巧かったんよな
ああいう効率的でレースが上手い走りをする馬って種牡馬向きではないと思う

153: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:09.99 ID:2Cccqx+3a
種牡馬で成功すれば評価される
まぁディープ系だからキツそうだけど
オペはダメだった

163: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:59.04 ID:8iuO9Ezkp
キタサンは展開か馬場にめっちゃ恵まれたレースが多すぎる
そういうの無しで勝ったのは不良の天皇賞だけで
フラットな条件になるとコロリと負けるのが印象が悪い

199: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:08:17.82 ID:MuHCe8lHp
>>163
展開を作る立場の逃げ先行で展開に恵まれるってのはおかしいやろ
自分の得意な形に持っていってるだけやしそれも強さや

217: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:09:48.71 ID:K7pVWKkWd
テイエムオペラオーも評価されるようになったんやな。当時は低レベル相手に毎回G IIレベルのレースやってるだけとか言われてたのに。タッケもスペがあと1年やってればとかアドマイヤベガがいればオペラオーなんかにやられないのにとか言うし

226: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:10:38.87 ID:aenLGQ5Kp
オペはライバルがドトウってのが格下げてるよな

228: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:10:53.92 ID:TyD30RsT0
オペは声だけ大きいネット民だけでなく現地のおっさん共からも嫌われていたという悲しい事実

133: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:02:19.85 ID:XNN9PWb90
大体イメージする格付けに当てはまるやろ?
牝限、ダート交流、ドバイ香港、新設の大坂杯を除いたG1勝利数

7勝 テイエムオペラオー
7勝 ディープインパクト
7勝 シンボリルドルフ
6勝 キタサンブラック
6勝 オルフェーヴル
6勝 ゴールドシップ
5勝 ダイワメジャー
5勝 ナリタブライアン
5勝 ウオッカ
4勝 ロードカナロア
4勝 タイキシャトル、オグリキャップ
4勝 メイショウサムソン、メジロマックイーン
4勝 トウカイテイオー、スペシャルウィーク
4勝 グラスワンダー、シンボリクリスエス
4勝 マヤノトップガン、ミスターシービー
3勝 ジェンティルドンナ、モーリス
3勝 アグネスデジタル、ゼンノロブロイ
3勝 ニッポーテイオー、ニホンピロウィナー
3勝 ビワハヤヒデ、タマモクロス
3勝 ミホシンザン、スーパークリーク
3勝 ライスシャワー、ヤマニンゼファー
3勝 イナリワン、デュランダル
3勝 ロゴタイプ、フィエールマン
3勝 ミホノブルボン、ヒシミラクル
3勝 マンハッタンカフェ、ドリームジャーニー
3勝 カネヒキリ、トランセンド
2勝 アドマイヤマーズ、ジャスタウェイ
2勝 アドマイヤムーン、アーモンドアイ
2勝 ブエナビスタ、エルコンドルパサー

147: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:03:31.37 ID:q/JYY8h9a
>>133
ダイワスカーレットさん…

159: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:45.71 ID:0Eex9apP0
>>133
2歳戦も抜けよ

160: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:53.72 ID:pm09VTeq0
>>133
ダービーで勝利数を稼ぐウオッカを許すな

178: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:06:10.70 ID:6dwjWAPop
>>133
キタサンとダイワメジャーとサムソンが勝利数と格が合ってない気がする

185: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:06:51.51 ID:BaaytL8T0
>>133
リスグラシューさん…

215: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:09:27.74 ID:uaGVWNdd0
>>133
上から眺めていくと、ゴールドシップとダイワメジャーでひっかかる
そんなに勝ってたのか

138: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:02:43.53 ID:hnkfQaBs0
谷間の世代で稼いだ感が強いからじゃね

156: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:39.26 ID:qdbia4d+0
>>138
谷間ではなくね?
ドゥラメンテ以外は他世代を全部返り討ちにしてたやろキタサンブラックは

208: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:08:54.63 ID:ZzE4qEz1d
>>156
サトイモに負けてるしなあ
そのサトイモも翌年からパッとしなくなってライバルって格じゃなくなっちゃったし

144: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:03:08.17 ID:V0B8fgLf0
キタサンはあんだけ大跳びなのにコーナリングが抜群に巧かったんよな
ああいう効率的でレースが上手い走りをする馬って種牡馬向きではないと思う

153: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:09.99 ID:2Cccqx+3a
種牡馬で成功すれば評価される
まぁディープ系だからキツそうだけど
オペはダメだった

163: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:04:59.04 ID:8iuO9Ezkp
キタサンは展開か馬場にめっちゃ恵まれたレースが多すぎる
そういうの無しで勝ったのは不良の天皇賞だけで
フラットな条件になるとコロリと負けるのが印象が悪い

199: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:08:17.82 ID:MuHCe8lHp
>>163
展開を作る立場の逃げ先行で展開に恵まれるってのはおかしいやろ
自分の得意な形に持っていってるだけやしそれも強さや

217: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:09:48.71 ID:K7pVWKkWd
テイエムオペラオーも評価されるようになったんやな。当時は低レベル相手に毎回G IIレベルのレースやってるだけとか言われてたのに。タッケもスペがあと1年やってればとかアドマイヤベガがいればオペラオーなんかにやられないのにとか言うし

226: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:10:38.87 ID:aenLGQ5Kp
オペはライバルがドトウってのが格下げてるよな

228: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:10:53.92 ID:TyD30RsT0
オペは声だけ大きいネット民だけでなく現地のおっさん共からも嫌われていたという悲しい事実

364: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:20:23.97 ID:1KwYYj0y0
逃げは花が無い

368: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:20:32.72 ID:I4jIdl/Ha
キタサンについては馬が強いよりも先に武が上手いことやったって印象が先に来る

385: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:22:18.48 ID:WW6ZMu4D0
平日ワイ「キタサン飛ばないかなぁ」
当日パドックワイ「1頭だけデカいし筋肉バキバキやんけ...こりゃキタサンに逆らえないわw」

439: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:25:39.19 ID:wWBpv+D80
いつになったら最強の馬が決定するの?
とりあえず最低条件をG1 7勝にしておくからさ、早く決めてくんない?

446: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:26:28.15 ID:6dwjWAPop
>>439
G120勝くらいする馬が出れば決着つく

449: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:26:35.33 ID:5NxMFSnWa
>>439
モーザリオの調教がエグいらしいから期待しとけ

459: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:27:21.48 ID:EJkCCl7w0
>>439
最強馬はエルコンドルパサーかオルフェ
1800~2000は全盛期サイレンススズカ

468: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:27:53.16 ID:JM5pl8qg0
>>439
まじめに走ればオルフェが最強やろ、なかなか真面目に走ってくれんが

471: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:28:05.89 ID:udJNGjAi0
結局ドラマがあるかよな
不利を跳ね返したりライバルをの激闘がないと
勝ちそうなレースを勝ってもね

476: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:28:37.72 ID:x7M11lsQ0
>>471
あっても無視する見向きもしない模様

481: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:29:14.59 ID:udJNGjAi0
>>476
見向きもされんのは皆感動してないだけやろ
むりやりせい言うんか

482: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:29:14.64 ID:WzqVee5k0
強さとしてはシンボリクリスエスとかゼンノロブロイくらいの感覚よな
当時は最強やったんやけど今になると忘れ去られる感じ

490: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:29:55.72 ID:iKhA3ew10
よく考えたらオルフェーヴルとゴールドシップって重なってたんだよな
やっぱオルフェーヴルってつえーわ

496: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:30:16.18 ID:+ZN4tLlna
ドラマなんてマスゴミ次第だしな

561: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:33:55.52 ID:udJNGjAi0
>>496
金になるんだからドラマに出来るやつはするだろ
出来なかったのはその程度の華だったという事

524: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:31:42.02 ID:1GefTqae0
でもサブちゃんのおかげもあって競馬やらない人達にも名前知られてるのは凄いわ。ディープインパクトとハルウララしか知らんうちのおかんでも知ってるくらい

526: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:31:52.61 ID:GdbsU2nL0
認めるよりケチつける方を好むのはジャップらしいといえばジャップらしいわな

538: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:32:37.93 ID:+ZN4tLlna
>>526
人間皆そうやん
欧州なんてフランケル叩かれまくりで草

563: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:34:02.08 ID:GdbsU2nL0
>>538
フランケルもそんなかんじなんか

536: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:32:31.04 ID:5UZv/SlP0
キタサンブラックはダービーと宝塚以外馬券外してないのに負け過ぎとか言われるあたりまともに競馬見てない奴が叩いてるのがよくわかるわ

543: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:32:55.47 ID:5dmLklUvr
5歳から誰も母父バクシンオーに触れなくなったの草

551: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:33:23.27 ID:Socq/r9M0
欧州やとエネイブルも叩かれてるらしいで

553: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:33:25.40 ID:LpquoLIO0
結局圧倒的なパフォーマンスを見せたレースが複数あるか否かが全てやろ、「格」とか「最強馬の印象」って
だからスズカの名を挙げる奴が未だにおるわけで(ワイも一番好きやけど)

そういう意味ではオペは有馬だけや足りんのやない、知らんけど

577: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:34:52.81 ID:W0Z0t5VL0
>>553
毎日王冠とか出していいならオペラオーの阪神大賞典とか最強馬の風格あるんやけどな
GI勝ちすぎてて逆に注目されないという

587: 風吹けば名無し 2020/05/18(月) 10:35:24.34 ID:+lOn6naF0
ここは間を取ってアグネスデジタルが最強ってことで

引用元:●キタサンブラック(G1 7勝、最多賞金)←こいつに三冠馬やオペラオーほどの格を感じない理由

相互rss

-なんJ、なんG
-