マックイーンvsテイオー「世紀の対決」← これって当時は大袈裟だと思わなかったの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 20:34:46.63 ID:8mGVGQaa0
たかだかジーワン2勝同士が世紀の対決て

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 20:36:14.14 ID:Scd+KiRA0
大袈裟に伝わってるだけなんじゃねーのかな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 20:49:43.42 ID:H7vY0PoY0
全く大袈裟ではない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:09:11.39 ID:g5MEFIjs0
キタサンブラック対ドゥラメンテ程度だろ

今だったらそこまで注目されない

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:18:04.08 ID:klKQorSN0
>>5
まあ勝ったのはマリアライトだけどな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:15:54.07 ID:+8e/nB0+0
全く大げさでない
オルフェーヴルとディープインパクトが対決したようなワクワク感

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:19:28.86 ID:BIx94+0p0
伝わらないよ
こういうのは
それでいいと思う

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:30:11.66 ID:tZaSKSiC0
競馬ブームピークの頃だからな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:34:15.17 ID:yGD5p99P0
こう見ると今と昔の競馬熱は違いすぎる
売上が悪くないのはネット購買含むシステムの充実が大きいんだろうな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:34:31.21 ID:vGq63ubC0
当時の情勢を知らないとそう思うのかもね

皇帝の仔で無敗の二冠馬
3代盾制覇したメジロの結晶
東西トップジョッキー対決

GⅠの重みの違いとか他にも色々有るけど
オルフェとゴルシが2013年の春天出てたくらいだと思う

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:39:33.40 ID:bPmp3oyq0
当時より古いのならルドルフシービー直接対決とおんなじくらいのインパクトかな
この下のブルボンとの対決なかったのが悔やまれる。ライスシャワーはいたから尚更
>>12より格上だわ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:36:29.56 ID:SAdaQJYb0
テイオー側が強かったから世紀の対決になったんだよこれ
ダービーまで4戦4勝で圧勝続き
骨折明けの古馬との初対戦G1を公開調教でど楽勝
父は史上初の無敗の三冠かつ当時の日本最強馬
そりゃ人気出るわ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:12:55.85 ID:s3Tbbvqz0
>>13
競馬始めたの最近過ぎるだろ。大阪杯G1になったのいつからだと思ってんだ。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:44:03.09 ID:bZM/w6r00
今みたいに同族の運動会ムードがなかったからな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:45:56.69 ID:bAfknD6N0
どっちもパーソロンの直系だけど、サンデーの孫同士とかそんな感じの同じ感はないよな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:47:02.78 ID:A9F1cVgV0
アーモンドアイとグランアレグリアって感じだぞ今なら。

世紀の対決だろ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 22:38:08.81 ID:NI609KY/0
>>18
全然違うわ
それしょぼ過ぎだろ
実現しないけどドゥラメンテとオルフェーヴルぐらいのスケール

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:49:05.64 ID:hDJzJPiK0
テイオーは
コントレイルが今怪我して今年いっぱい休養
来年復帰戦の日経賞圧勝した感じ
対するマックイーンは
1番強い時のキタサンブラックが阪神大賞典圧勝
その二頭が春の天皇賞でぶつかる

シチュエーションとしてはこんな感じだけど今だったらぶつけないでしょ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:54:52.84 ID:Hf0vRJE20
>>20
これがしっくりくる

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:49:08.56 ID:Bt//Vsvw0
全国ニュースでもその話題をやる程だったんだぞ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:50:39.55 ID:cwKgXaxj0
マックやテイオーみたいな馬すら今後出てこないのに直接対決だからな
コントレイルの無敗の二冠などとは訳が違ったし

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:13:44.03 ID:DRy9bcsN0
>>24
マックやテイオーみたいな馬が今後出てこないって、そんな歴史上トップクラスの戦績残してるかこの2頭?

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:18:02.72 ID:KWFouCem0
>>63
初の無敗の二冠馬親子で初の親子JC&有馬記念制覇と
初の親子三世代の天皇賞制覇で初の10億円ホース
を並べてトップクラスじゃないというのはどんだけのハードル何ですかねえ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:20:28.50 ID:DRy9bcsN0
>>68
歴史上トップクラスではないだろ
2頭とも最強馬論争に名前は出てこない
顕彰馬ではあるが歴史上トップクラスでは決してない

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:33:47.06 ID:WhsZTYFY0
>>72
熱くなってるけど>>24には「トップクラス」とはどこにも書いてないよ

親子で無敗の二冠はルドルフテイオー以外にはディープコントレイルだけ
コントレイルはまだダービー以後の成績は未知なので、現時点で「テイオーみたいな馬は出てこない」は間違ってるとは言い難い

マックイーンの同一G1(といっても実は祖父・父は3200m時代の「秋」だけど)三代制覇は、確か他に例がなかったはず
キズナやドゥラメンテの子がダービー勝てば達成するけど、天皇賞に拘り先代オーナーが「ティターンの子で天皇賞を」と言い残して亡くなるなど、偉業達成にまつわるエピソードも秀逸

単純な強さなら、それこそブライアン、ディープ、オルフェらの方が上だろうけど、色んな背景を重ねると、こういう馬はやっぱりいないよ

因みに今と違って「内国産種牡馬厳冬の時代」ってのもポイントだな

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:37:24.21 ID:DRy9bcsN0
>>80
確かに俺が悪かった
ごめんなさい

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 21:51:11.49 ID:52mjX4kf0
テイオーがルドルフ産駒だったのも大きいかも
○父同士だし

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 22:29:59.37 ID:ov0rGUtS0
今となれば最強馬論争にすら加われない2頭だから大袈裟だわな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 22:55:52.56 ID:ZZDv5zf00
無敗の2冠馬トウカイテイオー
VS
長距離レースは無敵のマック

ナンバーワンジョッキー岡部
VS
若手ナンバーワンの武豊

そりゃ盛り上がるよ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 22:59:45.93 ID:fqbHOaeE0
競馬ブームの当時を肌で感じてないと大したことないと思うのも無理ないかもね
マックは父仔三代天皇賞制覇を成し遂げたメジロの代表馬
テイオーは無敗の三冠馬皇帝ルドルフの仔で無敗の二冠馬
馬自体も魅力ある上に鞍上も東西代表するトップジョッキー(ベテランVS若手)同士の対決
そりゃメディアも盛り上げるよ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:46:13.48 ID:PPtErzfu0
>>41
ついでに言えば、当時は馬の故障も多かったからな
中でもダービー馬はダービーで燃え尽きるのが多くて、万全の状態で古馬のトップと戦えるだけでも凄いことだった

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:00:46.93 ID:UhCAqxUM0
岡部「地の果てまで駆ける」
武豊「こっちは天まで昇る」

まずこんなやりとり出来る役者がそうそうおらん

45: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/06/13(土) 23:38:38.99 ID:73pM4ovbO
野球でいうと、KKのオールスターでの初対決みたいなもの

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:48:27.16 ID:JIYP7zVa0
20代前半の武豊の当時の人気っぷりとかもよう分からないからなあ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:51:20.16 ID:hIDT/qSI0
スポーツ新聞がほぼ全紙1週間一面この記事ばっかりやったんやで。
しかも天下のNHKが19時のニュースに調教を流したくらい。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:55:11.56 ID:U7w3RWfR0
両馬が現在のノーザンファームの生産だったら使い分けて絶対実現しない

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/13(土) 23:59:46.92 ID:jYYiu48e0
この数年世紀の対決って見ないよな
何かあった?

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:02:12.88 ID:0HQAFEgV0
当時の熱量とかはいくら説明しても理解はできないだろうからね
かくいう自分も
ハイセイコーの人気が理解できない
もちろん、当時の時代背景とかいろいろ説明されたものは読んだりしたけど
後から成績とレースだけ見れば
過剰報道以外の何者でもない訳だが

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:04:55.76 ID:XgxomXA+0
どちらも血の宿命を背負ってるのだよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:07:08.11 ID:02wlUOqj0
オグリには敵わないけどマックとテイオーは今でもファン多いよね
フィエールマンがマックと同じG1成績らしいけど後世に語り継がれる馬になるとは思えない
天皇賞3連覇されそうだけど本当にそうなったらショックだろうな…

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:08:02.28 ID:KWFouCem0
これは伏線多いからな
トウカイテイオーは無敗で二冠達成しつつも秋を棒に振ってしまい父子(無敗)で三冠が不可能になり
父を越える実績と名声は無敗で天皇賞を取るという絶対に勝ちたいレース

マックイーンは親子三代で天皇賞を制覇しながらも秋の降着事件含め
秋のG1三連戦を取りこぼししてしまい
年度代表馬をトウカイテイオーに譲る
現役ナンバーワンを証明するためには
天皇賞の連覇という絶対に負けられないレース

ルドルフvsシービーは当時知らんけど
テイオーvsマックの異様な雰囲気は今でも越えるのはない

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:18:21.22 ID:02wlUOqj0
>>58
90年代はドラマがあって良かったね
マックなんて今だったらあの秋天以降は鞍上変えられてるだろうし
ライアンの取り零しの多さも同じ
武さんもノリさんもメジロの北野ミヤさんには感謝してもしきれんだろうね

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:11:57.51 ID:XgxomXA+0
昔はやきうとかでもそうだった
江夏の21球とか近鉄のダブルヘッダーとかさ
サッカーでもドーハの悲劇とかスポーツは歴史の一部だったんだよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:15:58.70 ID:gH1nI5CL0
>>61
良くも悪くも各スポーツが好きな人間だけが個別に見るもんになってきてるからなあ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:14:26.55 ID:PRDOATL+0
コントレイルとディアリングタクトが3冠制して
JCでアーモンドアイと激突すれば世紀の対決だあ
ついでにライラックが宝塚制して、そのまま負けなしでJC来ればなお良い

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:18:49.84 ID:o7jSKBhM0
テイオーやマックイーンはこの対決前から一般認知度十分高かった馬だけど今ならアーモンドアイでも一般認知度低そうだもんなぁ
今は戦績キレイなくらいじゃ競馬ファン以外には伝わらない時代だし

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:23:09.84 ID:svHVCZDR0
G1の数も違うから過去の馬と現在の馬はどうやっても比べようがないから難しいね

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:23:24.64 ID:kD8mNoG30
当時は今と違って春天が古馬最強決定戦の位置付けだったからね

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:28:40.06 ID:vztvgoJ70
まだ春天の価値が今よりも断然高かった時代でマックイーンには史上初の春天連覇もかかってたというのもある
天皇賞が勝ち抜けだったなんて嘘みたいな話に思えるがね今となっては
それにしても単勝2番人気で2.2倍は凄い

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:30:58.67 ID:Ml+QMZws0
でも昔の馬で語られるのはシンザン、TTG、ハイセイコーぐらいで
他の馬ってほとんど空気扱いよね、強い馬が勝つはずの菊花賞馬がのちに3200メートルの天皇賞を勝つこともあまり多くはなかったようだし
なんか昔の競馬はイメージしにくい

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:32:09.32 ID:+KT36Cqt0
当時の時代背景も考えないとな
タマモオグリから続いてる競馬ブームの真っ只中で
娯楽も限られてる時代の話
今とは競馬人気が違いすぎる

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:35:32.51 ID:NR6ky7a+0
トウカイテイオーが無敗だったのが大きいね

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:38:52.73 ID:HxTGUZZa0
こういう戦前の「一騎打ち待ったなし!」みたいな状況から片方が馬券外に去るんだから競馬は分からんし面白いんだよな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:40:36.49 ID:P6KNFtAg0
大袈裟で合ってるよ
対抗馬不在だったマックイーンvs底見せてないトウカイテイオーってだけ
だが盛り上げるのは仕事として正しいし、そこにファンが乗っかるのも楽しい

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:41:46.30 ID:PRDOATL+0
テイオーvsブルボン
マックvsブルボンvsビワハヤヒデ
ビワハヤヒデvsナリタブライアン

丁度あの時代世紀の対決いくらでもあったけど
全然実現しなかったな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:42:15.67 ID:7dL0eN7w0
にしても世紀の対決は大袈裟だな
言われてたのか分からんけどシービーvsルドルフの初対決の方がそれに相応しい
結局ブームの最中か否かの違いだな

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:53:05.40 ID:WhsZTYFY0
>>86
俺もよく知らないけど、「今年こそ日本馬がJCを勝てる」って盛り上がってたって話は聞く
一般紙に取り上げられるほどだったか、当時の空気感は知らないけど

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:45:35.33 ID:nOowjmnn0
最終コーナーを回ってマック先頭、2番手にテイオーは痺れたなあ。
血のドラマや周囲を取り巻く環境が違っているから
戦歴を追うだけではあの当時の熱量は分からんと思う。

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:04:04.87 ID:P6KNFtAg0
でも無敗の三冠馬シンボリルドルフって四番人気だったんだぜJC
後から考えると信じられないけど
世紀の対決ってほど期待されてなかったっぽい

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:06:47.46 ID:HUiz1FP90
関テレで言うと昔はドリーム競馬や名馬物語で今は競馬BEATやうまんchuだもん
競馬番組が馬券バラエティに変わると大事なのは馬券が当たったかどうか
馬が主役の時代は終わり博打の駒に戻ったんじゃないのかなぁ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:07:00.39 ID:GEsXM72C0
テイオーの復帰戦の大阪杯が馬なり圧勝で余計盛り上がった
当時ホワイトストーンを応援していたがテイオーの強さに鳥肌がたったのをよく憶えている

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:07:35.33 ID:Vat+R2rr0
サクラセンチュリーvsナリタセンチュリー

世紀の対決

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:08:49.75 ID:CZHHPS+A0
フジの番組で競馬エイトの吉田が
「生涯初の一点予想」として
テイオーマックを打って
がっつり外したのは笑ったw

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:11:38.42 ID:fidI77hx0
メジロマックイーンとトウカイテイオーは
2頭とも数字以上存在だった

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:29:23.99 ID:0rl81WF50
>>99
記録よりも記憶に残る2頭だね
1度しか対戦してないのにライバル感あるというかセットで語られる事が多い

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 01:12:05.52 ID:2f10jtpo0
今はドラマがないからなあ
勝てる所だけ厳選してそれでも取りこぼすし萎える要素だらけ

104: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/06/14(日) 01:30:39.42 ID:B3Y9VKnmO
ただ、マスコミが少々煽り過ぎだとは思った

オグリキャップVSタマモクロスのほうが名勝負の予感があった

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:07:38.62 ID:TlW9BVWD0
今だと菊前にコントレイルが骨折、大阪杯完勝からの春天でvsフィエールマンかw

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:12:37.46 ID:7+L28JoR0
>>105
絶対盛り上がらない

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:24:33.56 ID:dU6KuX7U0
結局、マスメディアが煽るか否かでブームが決まるってだけだねw

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:35:23.09 ID:dU6KuX7U0
アーモンドアイなんて強くて顔可愛いんだからマスメディアが持ち上げればいいのにね
ライラックとライバル対決煽ればいいのに

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 02:58:05.02 ID:7ZhEULcY0
このころは本当に強い馬がいたし面白かった

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 03:01:25.60 ID:fhFi5Jjp0
前行ったもん勝ちばかりでもなく波乱もありで色んなタイプの馬が居て面白かった

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 03:06:23.36 ID:xpNqAeS/0
マックは後から見れば取りこぼしもあるのだが、当時は常に大本命の横綱であり
馬券を買う側からはこれ以上ないぐらいの信頼と支持を受けていた
その横綱に二冠を制した無敗の新鋭が挑み、ましてや鞍上が武と岡部とくれば
これ以上は盛り上げようがないぐらいに要素が揃ったからな

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 03:12:59.72 ID:g7sYGG9lO
映像で残っていれば、当時の場内の雰囲気、客の様子や表情、最後の直線でのスタンドの盛り上がり方など、純粋にそこに映ってるものを見て、感じ取るのが一番いいのかな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/14(日) 00:14:26.31 ID:L3dUTy/Z0
なお結果

引用元:マックイーンvsテイオー「世紀の対決」← これって当時は大袈裟だと思わなかったの?



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