麻雀に上手い下手なんかあるの?運がいいか悪いかだろ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:29:06.75 ID:omVcNJT50
やはり勝てる奴はそれなりの運を持ってるよ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:31:09.19 ID:OpzCr2Wo0
配牌定期

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:32:05.09 ID:eOGTUSeC0
ほぼ運ゲー

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:33:58.97 ID:dqeajCU80
相手の牌よんで打ち回してないの?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:35:19.72 ID:hGBHwE4V0
積み上げた者にしか運はやってこない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:36:12.46 ID:Uh+2ZFYY0
運が悪い時に足掻けるかが腕よ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:36:16.75 ID:LYuQp/7/0
上手い人が下手くそとやると振り込んでくれないな。
俺は下手くその方だが

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:42:55.78 ID:Hwxl5Yuq0
半荘数戦程度なら運ゲーだけど、10戦、20戦と数こなしていくと、明確に技量の差が出るよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:45:51.25 ID:gJg33mrI0
はんちゃんでも腕の差出るよ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:47:56.91 ID:aK+rgRUg0
麻雀はあるやろ
どんなけふりこまんかやろ
俺は勝負!勝負!でふりこみマシーンやけどw

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 22:36:00.99 ID:ZrCa5pZe0
>>11
べたおりしてたら、勝てないよ
行くときには行かないと
全ツは論外だけど

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:54:41.50 ID:MF1W7+MQ0
麻雀で読みとか言うガイジは名人戦やってるから将棋見て勘違いに気ずいたほうがいいで
今日も2時間の長考あったし
麻雀のは読みじゃなくて願望だからなw競馬の予想と一緒w

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 20:58:22.29 ID:TaWAC9FN0
>>13
気ずいたってよく変換できたな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:01:01.63 ID:yoyzL6N40
競馬と一緒で負けないやつが強い。勝つのは運だけど負けるのは技量と読み。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:03:25.87 ID:Nym8BIVS0
勝てる時は少額でも勝てる
負ける時は大金注ぎ込んでも変な馬来て負ける
そこそこ上手くなったら自分のスタンスを貫くのが大事
負けてるから取り返す、なんか不安だから買い目を増やす
こういうのは絶対やっちゃダメ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:14:06.23 ID:GBeErpwA0
その運というのはどっからきてるんや?て言われて答えられるやつおるの?w
そもそも運てのはなんだ?持って生まれた運を知るには結局オカルトめいた四柱推命とか太古から研究されてる占いに頼るしかないやん

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:18:17.90 ID:AfAreSRb0
勝負師なら運くらいコントロールしろよ。大事な場面で運が向かない奴って所詮それだけの器。何やらせてもダメ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:20:16.28 ID:lyVQzob90
馬券と全く一緒じゃん
運ゲーの要素で短期ではバラつき出るけど
長期では地肩の強さに収束する

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:20:41.64 ID:dqeajCU80
プロや上手い人は確率で牌を切るからな。上がり安い牌、フリ込みづらい牌と切るので長い目でみれば差はでる

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:26:23.33 ID:MF1W7+MQ0
>>23
それって結局運の繰り返しだよな
山にあるとは限らんし
じゃんけんで生涯勝率6割と4割の人間がいるように雀士は前者しかなれない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:27:32.29 ID:dqeajCU80
>>29
まぁその定石をしっかり覚えてしまえばね。あとは打ち方(性格)もあるだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:21:19.17 ID:d9JvYnB20
俺プロだけど九蓮宝燈もうかれこれ十回くらい上がってるわ
はよ俺の所まで来いよお前ら

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 23:59:30.96 ID:vHNr6xf70
>>24
脱衣麻雀だろ?

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:25:52.91 ID:AfAreSRb0
相手も自分の利害に基づいて行動してんだから理由を与えてやれば動くよ
思うように動かせばいいんだよ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:31:11.45 ID:N7VN4tif0
自分の手作りしか考えてない奴がよく言うことだな
全ツッパで振り込むと運が悪い運が悪い言う奴知り合いにも居るわ
バカだから言ってもわからんから誰も相手にして無いけど場を荒らされて超迷惑

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:38:21.83 ID:Dg2+wPGq0
期待値ゲーだからな
自分と相手と場の状況で期待値の高い選択をし続けられるか
重要なのはその選択を成功させることじゃなくて、結果に引っ張られて選択を誤らないこと

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:39:34.94 ID:RAkX5YQE0
まあひきの強さってのはあるかな
ただ上手い人ほど奥の深さがわかってる
運が良いか悪いかだけで結論付けてるうちはまだまだってことよ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:44:18.28 ID:U5jnh4vU0
本命党みたいな泣きまくってただ上がろうとするやつが居たら上手いも下手もないだろうが

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:46:08.69 ID:nveXLZvg0
運はあるよ
麻雀は運測定器だよ
日頃から運が悪いなと思うやつと麻雀すると楽に勝てる
3巡目で国士に振込んだり、ダブリーかければ九種九牌で流されたり、3面待ちテンパイ時に残りの当たり牌(9牌)全て王牌の中にあって純カラとか不運友人との麻雀はネタの宝庫だよ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:46:22.18 ID:sk3xSQp+0
池添は運と度胸で技量の五倍はG1勝ってると思うわ
奴は相手のリーチに危険牌捨てまくっても振り込むこともなく大物手を上がる人間

41: 宇宙 ◆LnP8VeB6E6 2020/07/27(月) 21:52:06.43 ID:C8GQt+QI0
まあド素人でもまぐれ勝ち出来るのが麻雀だからな
ある程度常識摑んだら最終的にはメンタルだと思うよ俺は

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:53:45.39 ID:zn1YHzwN0
初心者と上級者は差があるけど、
上級者同士なら運

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 21:57:35.99 ID:7W8qJsWK0
あたらない方法はしっかりあるがその上でアガれるかはさすがに運も必要とは思うわ
ツモ以外で自分にダメージがないように打てばアガリは2回もあれば十分なんだよね

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 22:12:34.37 ID:n6ZOe6Qg0
雀卓じゃなくonline上でやるなら上級者に威圧されないから差がなくなるかもな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 22:54:59.14 ID:wDHggtC00
>>46
威圧じゃ無く牌の出入が見れないのがでかい
中級者は綺麗に左から萬子並べて
カンチャン待ちシャボ待ちがリャンメンになるの待ってるから
牌の抜き所や入れる場所見てたら、聴牌したタイミングや何待ちなのか分かる

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 22:15:47.03 ID:Q/HAVQu7O
技術で勝てんならサマ使わんわな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 23:04:41.94 ID:UjMNTivj0
一局だけの勝負ならそりゃ運で勝つこともあるよ
でもやる時は最低でも半チャンでやるから上手い人はやっぱり負けない
勝つのではなく負けない

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 23:07:16.38 ID:2MBNWqhP0
上級者1人に対して初心者3人とかのメンツだとほぼ運ゲーになるから逆にやりにくいとかはあるわな 麻雀は深いで

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 23:08:16.97 ID:nsuqeFn60
腕が出るつってもそこそこ上手い連中と相当上手い連中が
数十局打たないと差が出ないからな。
実際将棋等と比べりゃ相当の運ゲー。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/27(月) 23:22:40.14 ID:42Oftz5p0
ポーカーですら上手い下手あるんだから麻雀だって上手い下手あるやろ
運の要素も強いだけで

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:17:15.29 ID:LKQJpbQb0
雀荘の常連とかメンバーの人は上手いと思う。

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:24:48.88 ID:NLY2b2G40
確率論だろ!
上手い奴は常に確率の高い方を選ぶ、下手な奴はあがりを見逃す事すら有る!

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:26:46.23 ID:q/OVOPy40
上手い下手はあるよ
ただ、将棋や囲碁のように実力だけでは計れない競技ではあるのもわかる

しかしそーゆーゲームだから仕方ない
バカにする事もない

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:38:25.30 ID:6Jd0fI9/0
>>67
運の要素が強いからここまで流行ったって所は間違いなくあるもんな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:33:02.72 ID:jHZxiaHH0
麻雀と競馬は同じ要素が多分にある
攻め方や守り方
特に攻め方の部分
強い人はマジ強い

強い人は攻め方の範囲をある程度絞って
卓上で嵌まる打ち方で攻めてくるから
勢いにのると手がつけられなくなる

競馬も同じで基本は嵌る予想があっての嵌める買い目の構築
麻雀も嵌る打ち方があって嵌める牌構成が必要
目一杯手を広げるだけでは勝てない

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:39:40.34 ID:Ecu8ApyZ0
ギャンブル全般に当て嵌まるけど、流れ読めない人は向いてない
ちょっとだけじゃダメ
高確率で読めてないと無駄

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 00:44:55.65 ID:Xtzb9//t0
麻雀で確率がーとか馬鹿すぎない?相手が持ってたり王牌にいるのも否定できないし
山のどこに何枚いるかも分からん
全部オカルトだよ麻雀なんて

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 07:27:51.99 ID:cotLXiob0
>>71
強い人は相手の手の動きや癖で牌を読んでいく
完全には無理でもだいたい読めば確率は格段に上がる

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 01:28:30.94 ID:6HyROwpk0
上がるのは運もあるけど
上がらせないのは技術だろ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 03:18:34.38 ID:ekkA8WhH0
川見てロンを避けるのは技術

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 04:17:05.11 ID:EcwQ2+ua0
上手い奴
場とか山を見て確率の高い待ちにする
もちろん裏ドラも考える
あとは降りることが出来る

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 06:42:40.05 ID:/+CdjDoq0
運がいいときは誰でも上がれる

運が悪いときに点棒を減らさないのが技術

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 06:42:40.90 ID:1ezw8Bf+O
下手だといいツモを無駄にしてしまうからな
結局ここだよ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 07:24:30.02 ID:nlxOr7az0
ポーカーは全ての確率が計算されててプロは電話帳より分厚い本を暗記してる
麻雀もそういうのができれば実力の差ははっきりするんだろうが電話帳何百冊になるかわからんから無理なんだろうな

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 07:31:01.90 ID:2KTUei1C0
ド下手な俺は清一色恐らくテンパイで何が来たら上りか分からないw

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 07:45:17.94 ID:DVPeMHLi0
ツモ牌と戦って五流
手牌と戦って四流
場面と戦って三流
場と戦って二流
人と戦って一流
 
こう並べると、己と戦って…がまとまりよく最上位に来そうだが、それができないのは博徒として論外なのでここでは触れない

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 08:00:08.19 ID:dFFjw3Yu0
相手3人全員が多面待ちしてるとこちらの手配全部がロンパイかもしれないし運だな
単騎待ちとかシャボ待ちされたら読むもクソもないし
読めばわかるとか言ってるやつはニワカかエアプかカッコつけか覚えたてのイキリ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 08:23:04.50 ID:aez7+6VS0
競馬に例えるなら買うレースを絞ってる(毎回上がろうとしない)人は強い、負けない、上手い
全レース買う(毎回上がろうとする)人は弱い、負ける、ヘタ

しかしいずれも時として確率論を超えた判断も求められる

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 08:27:43.05 ID:lbz9/SLO0
>>106
言いたい事はわからんでもないけどちょっと違う
手牌が良い時は本命を狙う、手牌が悪い時は降りる前提で大穴を狙うのが麻雀

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/28(火) 09:42:45.01 ID:uKG73IBO0
仲間内でやっても勝つ奴負ける奴は大体決まってるしな

引用元:麻雀に上手い下手なんかあるの?運がいいか悪いかだろ?



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『麻雀に上手い下手なんかあるの?運がいいか悪いかだろ?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020/07/28(火) 10:41:02 ID:a7c108107

    初心者は運と言って
    中級者は実力と言うが
    上級者で突き詰めると実力差が出にくくなって結局運だなとなる

    同じレベル同士なら結局運です

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020/07/28(火) 11:42:19 ID:f02949f65

    >1
    同じレベルなら運かもしれんが、そのレベルを分けている物は何なの?