実は一番ヤバイのキズナ説

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:10:32.83 ID:bA+58nBM0
数の暴力で頑張ってる風だったけど2歳リーディングドゥラメンテに奪われて勝率モーリス以下になったぞ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:12:13.55 ID:fzKAjQ+B0
実はキズナエピファネイアが谷間世代だった説あるわな
モーリスとドゥラメンテも去年の奴ら以上に勝ちそう

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:12:33.55 ID:spG5sMzm0
お前の人生よりヤバイもんなんか存在しない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:14:01.92 ID:Eb8c7JqB0
新種牡馬で一番やばいのはミッキーアイル

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:14:22.94 ID:7rHXjF3Q0
正直カナロアだと思う

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:15:10.97 ID:uDtQiWEM0
キズナ2歳の勝馬率 .117はダメジャーやディープの半分以下でマツリダゴッホよりも低いという事実

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:51:04.21 ID:pH6XJADh0
>>7
勝ち馬率を言うなら最低でも
3歳終了後に言え
2歳の始まったばかりで何言ってんの
キズナは3歳で勝ち馬率は43%以上だからな
最終は50%だぞ
ディープだってる60%だよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:17:50.22 ID:B8s0lE2Y0
元々繁殖の質と数の暴力で無理やり成功って言ってたんだし別に構わないのでは。その内地方のG1くらいなら勝てるでしょ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:20:54.68 ID:BadPVmWM0
キズナの功績はどんなクソ種牡馬でも
大挙して先行させまくればある程度は結果が出るという
当然の事実を改めて周知したこと
モーリスもキズナを真似したらキズナ以上に走ってくれた

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:20:58.11 ID:Bu2MFeeT0
キズナはダート走れるから大丈夫だけど
種付け料は高すぎる

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:28:59.90 ID:eli7dBZm0
モーリスが未勝利の頃から
モーリスとドゥラが出てキズナ終了って言ってた人いたよな
あの人すげえわ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:31:52.41 ID:mCkkabY+0
大牧場と大馬主にガン無視されてる時点でまあ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:32:05.76 ID:mt62hnqG0
モーリスの繁殖でキズナ以下なら間違いなく失敗だろ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:33:12.79 ID:Afysj+6T0
忖度がなくなったからなのか
キズナ産駒が必死こいて前に行っても全然残れなくなってるなあ
2歳の夏からこんなんばっかだともう駄目だよな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:34:09.58 ID:Afysj+6T0
キズナの方がCPI上なんだよな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:38:18.39 ID:5Zh9+NEn0
あれだけ当然の様に先行出来るスピードは大したものだと思う
最後の直線の脚で劣るのがG1で足りない要因かもしれんが

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:42:42.01 ID:YyJbzAxz0
去年だって先行して最後差されるパターン多かったぞ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:42:51.72 ID:GiRJwNrn0
でもキズナ大成功でノーザンが慌てて良血つけ捲ったんでしょ?

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:47:46.99 ID:ZceFM2D+0
あれだけ見下してたモーリスに見下される気分はどう

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:48:24.71 ID:xGo35r3G0
キズナ産駒は重得意じゃなかったっけ?高速苦手で新潟と府中の成績が振るわなかったよね

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:50:16.43 ID:PP+cNNGa0
キズナはクソ繁殖しか貰ってないと勘違いしてる初心者多いけど
実際のCPIはエピファネイアよりもモーリスよりもキズナのが上だからな
この繁殖で代表産駒ビアンフェとか普通に大失敗だわ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:52:58.40 ID:pH6XJADh0
モーリスの駄馬行進はこれからだ
不良馬場しか勝てないからな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:52:59.24 ID:J6hSXCGG0
そもそも200頭近く走って代表産駒がビアンフェで
どうして基地がイキれたのか理解不能w

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:54:47.75 ID:pH6XJADh0
>>31
初年度から勝ち馬率が50%
初年度産駒で重賞6つ以上勝ってから言えよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:56:52.75 ID:2EualL1n0
今年のセレクトモーリス産駒平均落札価格は幾らだったのかな
当然キズナの数倍の価格が付いてるとは思うけど

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:58:15.67 ID:TjYqttFH0
セレクトの話はキズナも大怪我するからやめてくれ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:57:27.42 ID:nsCKoNjA0
キズナは勝ち上がり率が高いから回収型として優秀なんだよ
大物が今んとこ出ないだけ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:59:32.50 ID:msZqwv1n0
7月前半からあちこちの種牡馬スレについて現在の2歳リーディング貼りまくってたキズナ基地が、この時期の勝率に意味ないとか言ってるの笑えるな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:59:37.75 ID:YsU7KGLg0
1世代だけの勝ち上がり率なんて評価されないよ
セレクトで見るも無残な叩き売りを見届けたキズナファンなら理解できるだろ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 13:59:58.65 ID:MaQo/ohb0
ノースヒルズが「勝ち負け関係なく、いろんな所で使ってくれ。」て言ってるからね。
仕上がり途上でも、適性見極めるために使ってるんだよ。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:00:42.64 ID:je1tmbi30
初年度は優遇
2年目はちょい緩むのは定説
中間的立ち位置の種馬は特に

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:02:48.90 ID:9sjzml4+0
自前の種牡馬のサトイモ産駒売れてたしノーザン的にもキズナよりこっちになるんじゃないか

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:21:17.94 ID:pH6XJADh0
>>44
サトノダイヤモンドやエピファ等の自家生産馬と
外様種牡馬と比べたら
そりゃ社台の馬優先なんだよ
ファンとすればハンデのあるキズナを応援したい

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:09:40.86 ID:YnJsqgU40
ディープは孫世代になるとスピードやキレ伝えなくなってる気がする
やっぱり本質ステイヤーなんだわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:15:46.10 ID:7E5XMWDj0
モーリスの評価すべき点は
母父ディープとかいうクソゴミを押し付けられて
それでもなおキズナよりは走ってるところ

まあ単純にキズナがクソなのもあるんだろうけどw

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:25:52.74 ID:OYn03Mzo0
>>56
立派な競走成績ほどには繁殖で結果が出ないディープ牝馬をどうするかってのは馬産界の課題なんだけどなあ
モーリスで結果が出るといいんだけど

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:27:45.68 ID:koddkVyK0
>>65エピファネイアで答えは出てる

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:20:13.78 ID:523JLSlI0
ちなみに、去年の今頃の時期はこんなスレが立っていた

【悲報】キズナ産駒 勝馬率0.12まで減少。高速馬場、中距離に対応出来ず・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1564889441/

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:28:32.69 ID:1Kc2Yf1n0
>>59
変わってなくね
基本渋った馬場とダートの重が得意だし
昨年から土日天候不順多かったしな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:24:37.54 ID:OmOkDxMO0
どの基地もだけどちょっと調子が良いとその時悪い基地叩くからたたき返されるんだろうがw

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:25:13.33 ID:f88l53mx0
よくいる1年目だけハンパに走った種牡馬の一頭
それで終わり

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:27:44.24 ID:1Kc2Yf1n0
エピもじわじわ勝ち上がってるし
秋デビューの方がよさそうだけど昨年の1番手2番手もそうだったし

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:27:51.96 ID:2nQik5pu0
キズナもエピファも「カナロア不作2019年」を上手くつつけただけだからな
キズナは2歳限定で頭打ちだしエピファは人気薄で新馬勝った馬達が1Cで頭打ちになってる
カナロアが復調してモリドゥラが来たらもう用無しよ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:31:45.52 ID:CIAgCikW0
>>69
一番やばいのカナロア説

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:34:50.48 ID:Lw7q3zhE0
>>74
カナロアはもうスプリント専用で行った方がいい気がする
中距離配合しても古馬になると距離持たなくなる
スプリンターなら古馬になってからも伸びてるけど

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:35:50.92 ID:w9D1gUBS0
>>74
何とか勝ち上がって古馬になると戦績安定してくる印象
クラシックは初年度以外用無し感

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:31:20.53 ID:YBFgJAlN0
負け組がこう言い出したってことは来週キズナが2頭くらい勝ち上がるんだろなw

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:47:34.57 ID:7RyPC3dSO
ディープ2世を求めたらさすがに可哀想
まあファンが求めてるならいいが
少なくとも普通の競馬ファンはディープ2世になってくれとは期待してない

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 14:48:56.18 ID:zfnn2laO0
キズナは初年度もこの時期数の暴力だけでヤバいと言われてた
でも使ってから走り出す馬多くて年明けにはかなり勝った
今日も3歳馬の調子がいい

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 15:07:54.48 ID:hNM0t5Ya0
エピファは当たりが出るとすごいなw

キズナって、やたら投入金額割れの4等ばっかり入ってるのに
肝心の当たりの入ってない割の合わないクジのような気がする

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 15:33:41.60 ID:1JOht8ih0
なんだかんだいってディープ後継は
古馬でも一線級で走れてた馬ならそれなりの成績を出せるという考え方もある
そうするとサトノダイヤモンドあたりは期待できるのでは

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 15:38:29.97 ID:OmOkDxMO0
でもキズナに求められてるのはフジキセキ→キンシャサ的な立ち位置だしヤバくない。
下手にクラシックホースとか狙うから不満が生まれるのでは

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 15:44:55.81 ID:l3NPaR0O0
早熟なのにクラシック洋梨だった時点で

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 16:02:45.65 ID:NFoX6d/50
キズナは晩成とか言ってたアホw

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 16:13:50.42 ID:RBB0qMjm0
ちょっと距離が伸びたキンシャサみたいなポジションにはなれそうだと思うけどな

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 16:22:51.40 ID:+jbH4gc20
キズナの重賞馬って空き巣とフロックの合わせ一本ばっか
そりゃ評価されるわけない

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 16:28:09.22 ID:K4rJzlv+0
>>123
キズナの良いところは常にそれなりに走るから凡戦になった時に勝ち拾えるところ
それは種牡馬として悪いことじゃないと思うがね
ただ全体のレベルが上がってくると勝ち拾いができないからしんどい
2勝クラスが壁になるかもね

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 16:55:35.37 ID:pH6XJADh0
>>125
ほとんどが2勝、3勝クラスでも種馬としてはOK近いうちに勝ち馬率を45%は超えたい

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 17:26:19.27 ID:iNWolaWu0
アンチが騒ごうが既にバスラットレオンという大物がおるからな。シャムロックヒルやアカイイトもおるしキズナの未来は明るいでえ。

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 18:04:02.21 ID:JB3q7HWz0
>>134
新馬戦勝っただけで大物ってwww

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 18:25:58.47 ID:gmT+9IWW0
>>138
オークソすげえとか言ってるエピファ基地となーにも変わらんわwww

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 19:01:00.72 ID:X0VJh5DW0
>>139
そこはG1馬が既にいるかどうかの差もあると思う

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 17:43:37.38 ID:6/Rsn38m0
キズナ
勝馬率30.9%(リーディングTOP20中2位)
重賞馬6頭(G1馬なし)

エピファネイア
勝馬率19%(リーディングTOP20中19位)
重賞馬1頭(G1馬1頭)

うーん、俺が馬主なら安いキズナ産駒買うわ

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 19:06:56.14 ID:faA3rI7a0
アンチ「キズナ大物いないじゃんww」
僕「バスラットレオン!ディープボンド!」
アンチ「…」
この流れ好き

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:26:45.59 ID:/snQ6ia10
>>143
小物の名前上げてはしゃぐ姿にドン引き?

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 19:09:05.95 ID:6sR23Ek90
キズナはそのうちG1馬出るだろ

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 19:50:41.99 ID:FWzociPs0
>>146
2歳G1もしくはダートなら……

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 20:53:22.77 ID:5oojI3w10
この前札幌で新馬勝ちしたキズナ産駒、あれは大物

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:16:48.45 ID:+AaBFsVA0
ディープ系は山程いるから簡単に他のディープ系にスイッチされる危険が常にある
Feeもピンキリだし600万に見合う価値があるかどうか産駒の売却価格含め問われるかもな

156: ミスパンテエル 2020/08/09(日) 21:18:41.80 ID:Mv4GJ+470
山ほどいるわりに特にまともなのがいないからキヅナなんじゃないの?
誰他にディープって

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:21:27.69 ID:1AuOVM1Z0
セレクトだとサトノダイヤモンドさんの売れ行き良かったよ

158: ミスパンテエル 2020/08/09(日) 21:22:44.99 ID:Mv4GJ+470
でしょ
ダイアモンズぐらいしかいないじゃん
ディープが多いのはメス馬

実は男系は跡取りがそんなにたくさんいるわけではない

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:25:07.88 ID:5dPU8w530
ノーザンはシルバーステートかなり付けてるみたい

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:27:20.02 ID:5dPU8w530
コントレイル引退したらそっちもガッツリ行くでしょ

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:26:28.18 ID:xKkVcnFJ0
俺はキズナのファンでも何でも無いけどこの成績でヤバいは無理がある
種付け料金かなり上げちゃったので飛ぶハードルも高くなったとは言えキズナで失格なら他の種牡馬も失格だらけだわ
しかし他のディープ産駒種牡馬は結構風向きが怪しいな
ブリランテやホマレボシの成績で実は優秀な方でしたはちょっと笑えない

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:40:00.12 ID:Sw31JhqT0
オルフェは親父もこんな感じで宝くじ的に大物出たらハッピーって感じだけどキズナはある意味中途半端なのが駄目だな

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 23:43:27.77 ID:7OuPiZ2u0
>>168
キズナって例えるなら当たりのいないオルフェだよなぁと

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:42:34.87 ID:tbM5EcE60
勝ち上がりが良くて重宝な種牡馬止まりで終わるようだと今のキンシャサ的に残るのかもな

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 21:45:07.87 ID:9nlq5rMb0
どうせ秋になったらポコジャカ走り始めるだろ

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 22:17:51.60 ID:XhHADkBG0
2歳成績
8/9現在
モーリス(全38戦)
4-6-5-2-6-15
勝率:0.105
連対率:0.263
複勝率:0.395
掲示板率:0.605

ドゥラメンテ(全43戦)
6-4-4-3-7-19
勝率:0.140
連対率:0.233
複勝率:0.326
掲示板率:0.558

キズナ(全49戦)
4-7-4-5-7-22
勝率:0.082
連対率:0.224
複勝率:0.306
掲示板率:0.551

全項目でモーリス、ドゥラに負けてるな
特に上位互換のモーリス登場はキズナには致命的

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 22:34:19.15 ID:iKGGZMug0
重賞は幾つか勝ったけど、強いと思う馬はいなかったな
総じてサンデーひ孫のギアチェンジ苦手な馬という印象

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/09(日) 22:35:57.50 ID:ZFfxKFd20
ディープの子種牡馬全体に言えるけど東京芝結構苦手なんだよね
ラウダシオンがNHKマイル押し切ったけど、上級条件でキレる馬が本当にいない
これは東京2400で勝てる馬作りをしてるノーザンにはマイナスポイント

193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/10(月) 02:39:02.86 ID:OOw37LNo0
1番芝で勝ってるディープが消えるから問題ない

引用元:実は一番ヤバイのキズナ説



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