【海外競馬】どうして日本は凱旋門賞に「24年間」も「勝ち馬なし」のフォア賞ばかり使うのか?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト(pc?) 2017/09/10(日) 19:37:38.17 ID:BWDhOrrb0
日本人て馬鹿しかいないの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:42:26.35 ID:w/3liRDP0
そろそろぶっつけ本番で試して欲しいよね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:45:44.71 ID:J6DUJ6vC0
フォワ賞かフォア賞かハッキリしろや

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:47:15.39 ID:Lpp7NZDu0
24年ぶりのジンクスが破られた例ってなにがある?

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:53:17.75 ID:vruoIh2C0
青葉賞馬をダービーで単勝1番人気にするくらいだしそういうことなんだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:54:25.76 ID:fIjDttZx0
日本馬が勝ってないレースに出す方がアホか

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 19:55:45.43 ID:NBns4oNi0
なんか向こうとの繋がりを重視してみたいなのあるんじゃないの
使い詰めしてない馬も凱旋門の時はこのローテ取るので違和感あるわぁ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:00:44.17 ID:eTz8lxam0
たまたまやから

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:02:30.85 ID:Ro1phAIp0
ここかぶっつけくらいしか選択肢ないからシャアないだろう
あいちゃんとかも違う気がするし

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:05:30.05 ID:Sc74Yu0N0
フランス滞在で一回使うのに適当なレースがないからだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:06:52.40 ID:mib5kPgD0
でも過去の日本馬はフォワ賞使わないと勝ち負けできない

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:07:59.68 ID:ldViDylG0
データ派

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:08:41.10 ID:rRvBSQZ80
ウイポてよく使うインターナショナルS→凱旋門じゃいかんのか?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:11:19.31 ID:bI+SsW2t0
>>14
帰国してからの検疫期間が長くなるで。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:11:41.32 ID:3dabZUdm0
馬場の違いを過剰に捉えて、例え現地でも本番と違う競馬場で叩くのに消極的な考えが多い気がする

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:14:54.36 ID:UhGDHy2gO
札幌記念よりはマシと思うよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:17:27.52 ID:FQ0Pozjn0
馬鹿じゃねーの
日本馬は凱旋門賞を勝ててねーんだから、フォア賞のジンクスなんて関係ねーよ
>>1のタイトルを、どうして日本馬は「48年間」も「勝ち馬なし」の凱旋門賞にばかり遠征するのか?に変えろカス

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:21:51.56 ID:5k70jECl0
>>20
頭いいな、お前www

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:17:39.31 ID:LncpLSjk0
フォワ賞否定するのはいいが、他に何かいい案があるのか?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:17:52.30 ID:E2tUugcj0
ぶっつけでいいよ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:20:21.49 ID:M0uiYArC0
日本だと中二週は厳しいって避けるくせに海外に行ったらあっさり使うのは何故なのか

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:24:00.41 ID:lsD+npuX0
>>23
日本だと主催者自ら馬券売っているので手を抜けない
あっちなら文字通り「叩き台」で使える

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:20:54.88 ID:hLd+rp4iO
このレース少頭数で駆け引きもせず
適当にチンタラチンタラ走るだけだからな
マクトゥームチャレンジとこのレースは使うと逆に本番対応できなくなるわ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:25:19.76 ID:ZccKjmc4O
フォワ賞を勝つためにフォワ賞使ってんだろ

凱旋門?なにそれ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:45:40.66 ID:bx63Kh9D0
オルフェの一回目は普通に勝てたからローテの問題はそこまで関係ないでしょう。
それよりも本気で勝つなら騎手も馬ももっと馴れさせないと駄目だと思う。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:48:12.99 ID:kuZ0wWnW0
マジレスすると近いから

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:49:55.94 ID:ktxmAiyH0
また勝って 本番にフランス人から ふぉわあああああwwwwて言われたいから

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:50:37.30 ID:4PiuMWkc0
日本総藤沢

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:57:30.40 ID:KCsyYOmm0
>>32
スタ子、オロ男「一億フヂサワ先生なんて夢のようだ!!」

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:52:10.03 ID:sBkPOFI10
青葉賞「ボクと同じポジションだねっ!」

フォワ賞「日本馬はそうかもね」

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:53:33.16 ID:EVrZxw8Z0
ぶっつけで秋天やJC出たって勝てねえだろアホかこいつは

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:55:49.56 ID:2AIxqETd0
寧ろ本番では用無しなのに人気になるから馬券的においしいじゃん

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 20:58:05.45 ID:V7LMiCPh0
ちなみに、フォワ賞使ったからそれが原因で負けたってレースはどれだけあるの?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:00:51.13 ID:Nm8Ks8Af0
ハープスターとかはヴェルメイユ賞でもよかったと思うけどな。本番負けても仏GⅠの称号は得られてたかも。

まだ凱旋門勝ててない状況で愛チャン使えとかはウイポ脳だと思う。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:16:13.64 ID:lsD+npuX0
>>39
でも使ってみないと実際適正わからんからね
エルコンみたく長期で使えば凱旋門勝てるかはわからんけど、いくつか勝てるかもしれん
凱旋門勝てるかは相手あってこそなんだから、どんなローテでもトレヴみたいなの出てきたら負けるし

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:19:06.50 ID:/GdPCypV0
>>39
そもそもクラブの牝馬が海外で使う必要がなかったな
秋華賞向くか別として
国内に拘った方が金は増えた

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:03:30.43 ID:rxFLeqn00
3歳牡馬はニエル賞に行くし牝馬もヴェルメイユ賞に行くから
フォワ賞組から勝ち馬が出ないのは当たり前じゃね

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:06:02.92 ID:0P20Xvzx0
むしろ
日本馬だけフォワ賞を本気で勝ちに行くのが悪い
あくまで試走で
公開調教レベルの手抜き走りでいいのに

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:16:54.04 ID:ok2DoOss0
回るだけで終わってほしい

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:17:24.90 ID:23WjAUKU0
調教代わりのレースとして使えばいいんだよ
なんか知らんが勝たないといけない雰囲気を作るから悪い
中2週で凱旋門賞なんだから、日本にない間隔で疲労が取れん。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:19:30.10 ID:81fO1CAd0
とんでもないダブスタだよね
検疫期間が長くなるのを恐れて攻めたローテを組もうともしない
凱旋門賞を勝ちたい勝ちたいとほざく一方でジャパンカップや有馬記念への欲も捨てきれない
本当にこのレースを勝ちたいんならエルコンみたいなローテ組むのが一番だろうに
あわよくば日本のG1で箔を付けておきたいみたいな自己保身にクソ喰らえだわ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:32:27.78 ID:kOgK7b6Y0
駄馬ばっかり出て日本馬が勝ちやすい、輸送費を多少なりともペイできる、フランスの競馬に慣らすことができる

人馬ともにマイナス面無いと思うけどな 日本馬に限るけど

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:34:51.22 ID:h2Swlxja0
逆に有力外国馬が日本に来ても碌に人気もしないし大して勝てないだろ
つまり馬場自体が日本は独特、井の中の蛙なんだよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:40:13.63 ID:Nm8Ks8Af0
>>52
じゃあ日本で勝てて欧州でも勝てる日本馬最強じゃん

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:40:45.44 ID:/GdPCypV0
>>52
大してどころか全く勝てない
でも香港馬は勝てる

ヨーロッパの馬はぶっつけで勝てるほど強くない
確り日本で叩いて本気で挑戦してやっと勝負になると思う
そこまでする価値ないと思ってるから
そこまでしなくても勝負になる香港ヴァーズに行く

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:35:20.82 ID:KhQPUjbl0
凱旋門2400Mに近いレースがこれしかないから

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:37:48.82 ID:9l5mckDV0
エルコンドルパサーみたいに引退する気なら
凱旋門賞後に日本帰国して3ヶ月の着地検疫でもいいけど、
まだレースに使うとなると60日以内の遠征が限度だからね。
古馬牡馬はフォア賞しか使う場所がない。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:38:02.56 ID:vwOOqFXV0
凱旋門賞勝ってる馬って
前走はどのレース走ってるのが多いの?

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:42:51.04 ID:qXE4zVIc0
>>55
強い馬は愛チャンか英チャン狙いが今は普通
だから凱旋門賞勝った馬(ファウンド)もカルティエ賞取れなかった

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:48:08.75 ID:vwOOqFXV0
>>58
なるほど
愛チャンか英チャン、ってGIじゃん。

つまりJCに対しての秋天が凱旋門賞に対しての愛チャンか英チャンで
アルゼンチン共和国杯がフォワ賞ってことか。
もっともアルゼンチン共和国杯は最近でもJC勝ち馬輩出してるけど。

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:44:15.08 ID:kFTVgm3B0
というか、古馬の牡馬がものすごく長いこと勝ってなくないからな
なぜ欧州は古馬を苛めるんだろうな
現役しか取らない大学とか会社みたい

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:44:56.64 ID:TMbgirz/0
日本馬の凱旋門賞

コース経験あり
(0-4-0-5)
※アヴェンティーノ含む

コース経験なし
(0-0-0-10)
※失格の馬は着外扱い

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:45:52.33 ID:+xeee1FQ0
前哨戦は本番とはレース傾向全く違うわけだし、芝やコースに慣れさせるだけなら、
レース使わずにスクーリングだけでいいんだよね(ギャロから許可出ればだが)
にもかかわらず前哨戦使うのは競馬場までの輸送だったり、装鞍、パドック、返し馬、ゲートとかの一連の流れを経験させたり、
競馬場の雰囲気に慣れさせるのが重要と考えているからだろう
日本とは色々と勝手が違うだろうから

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:47:10.00 ID:GS1VnUQx0
日本に居るときはこんな間隔で2400使うなんて絶対にしないのに外国でやるからな
フォア賞は歩いて慣らすだけでいいのに勝ちに行くし

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:52:53.88 ID:2AIxqETd0
日本でさえ本番と同じ舞台のステップなんか少ないのにな
コースじゃなく輸送によるダメージ考えたローテの方が結果出る気がする

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/09/10(日) 21:57:52.51 ID:fnlwwaBN0
年間で1度程度のサンプル数でどうこういってんじゃねーよ
噛み合えばどんなローテだろうが勝つんだよ

引用元:どうして日本は凱旋門賞に「24年間」も「勝ち馬なし」のフォア賞ばかり使うのか?