【競馬】今更だけど種牡馬ラムタラってなんだったの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:34:25.79 ID:JDNx4fxG0

あとピルサドスキーも

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:39:07.75 ID:Q2JA2MBg0

欧州の名馬が種失敗するのってよくあること

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:40:08.13 ID:ebgr7WYT0

夏祭りの屋台くじ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:40:37.42 ID:gVq4X2LCO

ラムタラは近親交配すぎて種としてはダメだったって感じだろ
ピルサドは不明

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:44:02.42 ID:OPs8Y1cu0

>>5
ノーザンテーストの方がインブリード濃いけどな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:44:57.11 ID:eqP6LHtm0

ラムタラの血統見ればわかる
あれは当時最終形としての配合であって子孫を繋ぐための配合じゃない

唯一種牡馬として成功する可能性が有ったのは
異系血統が残りやすいアメリカだけだった

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:46:31.13 ID:ed7brm4gO

能力以前に、いろんな無理があった
ラムタラ導入時、日高の繁殖のトップクラスはマルゼンスキーやテースト肌が主力。

まともにつけれる牝馬いないのに導入に踏み切った日高がテラバカス

16: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/09/13(水) 19:12:04.11 ID:xzu78Aao0

>>5,>>7,>>8
いや違う

ラムタラ血統表
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a0001d4/

「インブリード」と呼べるものはノーザンダンサーの2×4(２自由世代)の1本のみ
この程度の近交係数を保有する種牡馬は一昔前の欧州なんかにはたくさんいただろ

同系配合しても産まれてくる産駒はＮＤの3・5×○程度なんだから全然問題ない罠Ｗ

結論として、ラムタラ自身が(名)種牡馬としての資質に欠けていたと見るしかない

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 18:58:52.08 ID:bj4TT7yE0

ラムタラでメリカーを出すアーバンシーって神だわ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:03:23.47 ID:+wDLpy3W0

>>11
メリカー買えないかなぁ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:06:12.23 ID:NW4/Mi1S0

母父としてヒルノダム―ル出したけど
そっちでも繋がりそうにないな

ピルサドスキーは自身だけでなく
母系一族も地味にかなり輸入されてるけど大物出て来ないな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:39:04.70 ID:7qjlX5CH0

>>15
欧州ならメリカーのラインが繋がってるから牝系では多分残るでしょ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:17:53.42 ID:TvhKj2aL0

ラムタラは高速芝実績皆無だしな

ピルサドさんの爆死は読めんなｗ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:22:45.58 ID:Q8FRSK330

むしろどちらも成功する要素皆無だったろ。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:25:39.14 ID:YHObVtmc0

日本で種牡馬やるならアメリカ色が欲しかったよね

20: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/09/13(水) 19:37:16.76 ID:xzu78Aao0

とどのつまり、種牡馬が成功する成功しないってのは血統云々よりも
その種牡馬本人の“神経的エネルギー”の量が全てなんだわ

所詮はサラブレッドの血統なんてどれも似たり寄ったりなんだからなＷ
血統評論家の某君なんかは「ノーザンダンサーの血統は○○と○○の血が効果的ですね。あと○○の血も底力を増強してると思います。
まあこれだけの血統であれば世界レベルの大種牡馬として成功したのも頷けますね(ｷﾘｯ!!」

なんてことをよく競馬雑誌で書いてるんだけど、じゃあＮＤと全兄弟のノーザンネイティヴとトランスアランティックは種牡馬として世界レベルで成功したか？って話なＷ
実際には2頭とも日本で地味ぃ～な種牡馬生活を送っただけだったからなＷ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:38:46.73 ID:XmrxmvsA0

そんなに強くなかった

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:41:12.11 ID:fOPO49wa0

せめてもっと欧州の馬場に寄せていったらと思うけど
JRAは商売としてレコードタイムを出し続けなくてはいけないんだろうな

26: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/09/13(水) 19:47:05.69 ID:xzu78Aao0

未だに>>23みたいなレスを見るとほんと悲しくなるわＷ
「ＪＲＡが商売としてレコードを出す」って･･ＷＷ

実際にはＪＲＡはもう十年以上も前から馬場を遅くする努力しかしてないんだけどな
エアレーションってあるだろ？　あれは馬場を遅くする為の努力だからな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:24:18.02 ID:ZI1z1v6u0

>>26
エアレーションは芝の発育を良くするための一般的な園芸技法
凹凸の少ない均一な芝を作る事で故障の少ない馬場を作ってるだけかと

24: レンレン ◆URISEN/YVU 2017/09/13(水) 19:42:46.46 ID:aYONQ9xb0

今のノーザンならハービンジャーくらいはヤれた

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:44:21.24 ID:FrxHvhMq0

短い距離も走れたけど1200とかは苦手だった
かといって中距離もあれだし
好走範囲が狭くピークも短い馬が多かった印象

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:49:14.79 ID:cMg1xQGt0

母父としてはG1馬輩出してるからなあ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:50:48.44 ID:FrxHvhMq0

母父サンデーの馬がもっとでてくればよかったけどね

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 19:52:03.64 ID:pjn2SQSo0

サンデーの時代となり
育成時点から上がり3F特化した馬が量産され
サンデーと真逆の傾向にあるラムタラ産駒やピルサドスキー産駒にとっては時代が悪かったということ
大きなレースではサンデーに最も向いた直線ヨーイドンする為のペース、馬群になる訳だからな

日高はあの当時、サンデータイプの種牡馬で便乗ギャンブルすべきだったな
例えば当時の人気追い込み馬ナリタタイシンの父リヴリアのネヴァーベンド系のバーリ（サキーの父）

バーリなら安く買えただろうしローリスクの良いギャンブルができたはず

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:01:08.03 ID:m0/ikoLJ0

5年くらい向こうで種牡馬してから来日なら、セカイの血統地図にももっと残ったと思う
イルドブルボンみたいに

日本に来たのが不幸

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:03:59.25 ID:r6ffKnIQ0

小倉で穴あけてるイメージ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:13:35.32 ID:lyTmRohT0

当時はノーザンダンサー系が飽和してるにもかかわらずニジンスキー直系を買って来るとか正気とは思えない
しかも購入時点でサンデーやブライアンズタイム等ノーザンダンサー牝馬に合う種牡馬が成功してたのにさ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:22:11.73 ID:DCIV1pMh0

ニジンスキーが時代遅れになって
母父ブラッシンググルームが日本でもうまくいかない
なんて96年の段階じゃ読めたら未来人ですわ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:25:14.86 ID:VOqgRw7HO

メイショウラムセスとかそこそこの馬がいたラムタラと違ってピルサドは酷すぎたな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:30:38.63 ID:bxUySnyK0

酷いといえばコタシャーン

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:31:39.84 ID:SZO5dVwC0

当時はなんやかんやでカーリアン産駒が日本で凄かったですやん
そんなに馬鹿にするもんでもないよ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 20:54:27.63 ID:Itq1BlP/0

ラムタラはエンジンのかかりが遅く、ちぎって勝ったこともない

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:06:30.94 ID:IUPo7GR30

バブルの最後の残り粕みたいな感じだったよね日本がいきなし買ったの

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:08:42.19 ID:BE1ZONfQ0

でもラムタラのシンジゲート組んだ人は、
微黒で終われたんだろ確か
誰も損してない

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:11:35.70 ID:AcXb1Nhb0

>>43
でも信頼を失って今に至る

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:11:18.94 ID:NW4/Mi1S0

シガー買っちゃう方がより悲劇的だったな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:11:30.21 ID:N4Hv4Tw20

ファインモーションがあんなんだったしピルサドスキーもなんか遺伝子がおかしいんだろな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:15:22.88 ID:bJ/WHnHO0

ピルサドは成功して欲しかった
主流血統ではダンジグはサドラーよりは日本適性あると思うから
多少は多様性も生まれたはず

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:01:51.72 ID:lyTmRohT0

>>47
ピルサドは妹も変だしマジで遺伝障害があったきがする

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 21:37:46.67 ID:I+Rlu0ZH0

ラムタラの後に出てきた同世代のシングスピールは成功だったな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:06:03.55 ID:KlLNL4sp0

モンジュー買えばよかったのに

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:17:12.12 ID:vIcYIzaC0

ただのヒルノダムールの母父

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:20:24.99 ID:ytf6l28m0

でも血統表に名前があるとちょっとテンションあがるよね？

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:37:59.64 ID:BBDIkraz0

>>53
スピリッツミノル「せやせや」

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 22:41:48.67 ID:5yk6xd+H0

ラムタラは何となく予想できたが
ピルサドスキーはＪＣが衝撃的だったのに大コケするとはな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 23:00:56.66 ID:WdPQqR070

ペンタイアはラムタラの引き立て役

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 23:03:17.88 ID:bgklnVuN0

ちなみに馬っ気と繁殖の大失敗でネタ馬的な扱いもされているが
ピルサドスキーはレート及び競争成績を総合的に勘案すると
「エルコンドルパサーのやや上」と評価すべき馬だったりする

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 23:06:58.80 ID:xq4xe4sn0

欧州三大競走勝ったのも、スインバーンとデットーリの神騎乗の賜物だしなあ。

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 23:12:34.39 ID:xfjVgONH0

本人の競争能力と遺伝させる能力が必ずしも相関しないから面白い

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13(水) 23:16:27.86 ID:bgklnVuN0

>>60
サンデーの本当の凄さは優性的遺伝力なんだろうな
競走馬としての能力なんて種牡馬になるような馬なら
どれもそれなりのものを持ってるに違いないんだから

引用元：今更だけど種牡馬ラムタラってなんだったの？