【なんJ競馬】何故コントレイルは最強馬論争から早くも脱落してしまったのか

1: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:44:14.06 ID:qMrEHSiqa
何故なのか

2: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:44:25.13 ID:M7VW9C2jM
負けたから

3: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:45:43.68 ID:WCp2F4cN0
アーモンドアイ相手に競って負けたならまだしも、完敗したから

4: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:46:34.74 ID:yKM5boSh0
下手したらナリタブライアンより弱い扱いされてるよな

75: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:03:06.98 ID:eUwrKFuQ0
>>4
ナリブは有馬勝っとるしな
弱くなった理由が怪我っていうのがわかりやすい

7: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:49:59.73 ID:z7u5mdm70
現状ミスターシービーと大差ない
古馬になってG1勝ってるぶんまだシービーのほうが上かも

8: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:51:20.32 ID:hxC0fvUNd
古馬になって下の世代にとって完敗したら人気のないミスターシービーになるな

9: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:51:48.99 ID:RsQYVdF/M
正直菊から有馬でも負けてたと思うわ

10: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:52:12.74
ルドルフもディープも対古馬初戦は負けてるしへーきへーき

15: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:53:21.84 ID:OvZaYI3va
>>10
ルドルフは菊花賞から中1週のJCで負けたあと
有馬記念に行って勝ってる

コントレイルもルドルフリスペクトで有馬記念に出よう

11: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:52:27.23 ID:OvZaYI3va
カレンブーケドール 55kg 津村
コントレイル 55kg 福永

これで互角だったから

12: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:52:42.65 ID:x4ivkl2g0
アリストテレスが馬脚を現させた
さすが哲学者や

117: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:08:22.73 ID:qNy5Vr1j0
>>12
なお、年内出走無理なくらいには消耗した模様

154: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:55.60 ID:+FA/xHEE0
>>117
来年の天皇賞までには間に合ってほしいな

14: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:53:11.90 ID:WHMvE/vUM
3歳~4歳春ナリタブライアンは普通に今も最強候補やろ

19: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:29.36 ID:z7u5mdm70
>>14
スターマンに負けてるから駄目

30: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:55:34.59 ID:WHMvE/vUM
>>19
それ言い出したらマルゼンスキーとクリフジとトキノミノルしか残らんけどええんか

36: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:56:54.53 ID:z7u5mdm70
>>30
ハーツクライに負けるのとスターマンに負けるのじゃ意味が違うよ

47: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:58:38.47 ID:WHMvE/vUM
>>36
ギャロップダイナもビートブラックも大差無いやろ

51: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:59:17.74 ID:z7u5mdm70
>>47
それもそうやな

20: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:32.79 ID:JlseBkboM
エアシャカール「重要なのはクラシック後やぞ」

21: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:36.86 ID:nb2VPvfDa
3冠馬ってみんな走るたびにグングン強くなって行った馬ばかりやからな
3歳秋でもう底が見えてるって

22: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:58.50 ID:SvjSWitFd
カレンブーケドールとほぼ互角
大外枠のグローリーヴェイズとほぼ互角
馬体重や血統的には早熟予想

このまま古馬混じったら確実に有力牝馬に蹴散らされるやん
福永の言うとおりに来年完成ならそうもいかんやろうけど

23: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:58.58 ID:OvZaYI3va
ブライアンはサクラローレルとトップガンのおかげで
サンデー時代でも強いということがギリ担保されている

24: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:54:59.72 ID:Fsc1+5t5a
古馬の成績次第やろ

26: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:55:11.69 ID:+b+JEKKl0
考えてみたらディープもコントレイルも負けたのルメールなんやな

31: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:55:54.16 ID:OvZaYI3va
>>26
そのルメールが「今までで最も強いのがアーモンドアイ」と言っているな

27: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:55:21.71 ID:4yNRL9jnM
まず同世代のクラッシック組が弱過ぎるのに皐月と菊でぶっちぎれなかった時点で痛い

32: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:56:06.24 ID:hxC0fvUNd
ディープ産駒の牡馬の宿命だけど
体重増えたらマイラー化して終わり

33: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:56:23.03 ID:PP2XeBAQ0
コントレイルは強かったと思うよ
弱いのは4歳以上牡馬
こいつら情けない

35: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:56:43.44 ID:OibyrZTGp
強い馬に力負けしたらさすがに候補には残れない
大して強くない相手に凡走負けならまだよかったんだが

37: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:57:12.02 ID:4yNRL9jnM
三冠馬になれん方がある意味幸せだったかも?

38: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:57:13.76 ID:Ws/u7x5Vp
こいつにすら一度も勝てないナンバー2はどうなんねん

41: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:57:43.41 ID:W2HA5wrld
>>38
グランアレグリアのはるか後方

43: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:57:57.71 ID:hPzx47Thr
>>38
マイルCS5着で鞍上が叩かれとるで

50: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:59:11.73 ID:Ws/u7x5Vp
>>43
圧倒的に力不足やのにな

39: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:57:32.86 ID:0H+r8Gw8r
それでも凱旋門で勝ったら手のひらクルックルなんやろな

48: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:58:39.12 ID:hxC0fvUNd
まあこれからどんなレースしてもNo. 1との格付けが済んだ以上No. 1には一生なれない
種牡馬でディープ以上の成績出せば語り継がれる馬にはなる

49: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:59:11.27 ID:SJnrx9pTa
来年活躍すればまだ最強馬候補やと思うけど春天出ない馬に最強は名乗れん気もする
まあ阪神3200はさすがに条件的に無理あるけども

54: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 14:59:51.59 ID:3ZvVwCf/a
デアリングタクトは強さ見せたよな

59: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:00:38.67 ID:Y/+C40VKd
後方待機からのデアリングタクトの邪魔しながらなんとか2位確保ってやばいよな三冠馬の走りとは思えない

61: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:00:51.42 ID:pYwC6bKD0
福永がなあ
勝負にすら行かねえって
最初から2着狙いじゃあどうしようもねえわ

72: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:02:34.95 ID:0tdK2gGE0
>>61
これよく言われてるけど逆だろ
福永は勝つために後ろから行ったわ

コントレイルって先行で来たレースは2回で
ホープフル(1000m60.9)とダービー(1000m61.7)
どっちもドスローのレースでしか先行できてなかったし

無理して前に行ったら勝負にもならなかった

83: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:04:11.34 ID:hxC0fvUNd
>>61
まだ見ない末脚とやらに賭けたんでしょ
結果は完敗だったけど

63: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:01:08.61 ID:oc6X8kyF0
デアリングタクトは体重ブレブレすぎてまだ成長しそうだけどコントレイルの今が全盛期感が凄い

71: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:02:17.91 ID:jlfr59EE0
言うてこいつ乗り込み始めたのも他の馬より圧倒的に遅かったんやで
いっくんが言ってる通り完成はまだ先と思うけどな

76: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:03:14.69 ID:hxC0fvUNd
>>71
その完成っていうのが筋肉増加による体重増加ならマイラー化して終わりだと思うよ

89: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:05:04.32 ID:jlfr59EE0
>>76
その懸念は正直ある
そもそも菊の時点でこれまでの三冠馬みたいに長距離適性もある馬では決してないのがわかってるしな
まあオールレンジ最強馬とは思ってないわワイも

84: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:04:36.55 ID:xUNIi+f/d
コントレイルの来年マジでワンアンドオンリーの末路辿る説

95: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:05:39.16 ID:eUwrKFuQ0
>>84
ワンアンドオンリーやなくてサトノダイヤモンドぐらいちゃう?
さすがにコントレイルに失礼や

102: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:06:34.75 ID:BVCcja4bM
>>84
言うてグラン、クロノさえ避ければなんとかなりそうだぞ
牡馬が弱すぎる

85: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:04:53.04 ID:WVGKVNw+d
古馬で無双すれば平気やろ
無理なら世代がうんこだっただけになる

90: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:05:06.50 ID:DBU3VQRs0
来年が楽しみやねそれで全て分かるワイはコントレイルファンやから買い続けるで

93: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:05:34.77 ID:s6a1wIbWd
父ディープ母父アンブライドルズソングのダノンプラチナはピーク早かったな

97: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:05:46.75 ID:z4fDDPmW0
アーモンドアイがいなけりゃ普通に勝ってたわけやし相手が悪かったな

100: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:06:15.32 ID:dYhtsHTZ0
てかJC15着惨敗ならともかく2着で叩くのは流石に無理があるやろ

114: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:08:11.18 ID:eUwrKFuQ0
>>100
むしろようやっとるよな
有馬に逃げてたら連対外してもおかしくなかったやろうしアーモンドアイから逃げんかっただけでも褒められるべきや

126: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:09:29.81 ID:Ws/u7x5Vp
>>114
コントレイルが逃げる云々はむしろアーモンドアイが引きずりこまれた方やん

143: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:09.60 ID:eUwrKFuQ0
>>126
コントレイルはまだ直前で回避できたやろ
引きずりこんだのはむしろ岡田牧雄様のほうや
結果的にアーモンドアイにどっちも返り討ちにされてもうたが

104: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:06:43.01 ID:bz/K7UtAa
いや3歳時点で最強馬とは言えんだろ
たとえ三冠馬といえども、古馬・混合で実績を残してないことには

106: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:06:51.23 ID:oc6X8kyF0
ぶっちゃけアーモンドアイマークしてたら確かに勝てたかもしれんけど飛ぶ確率の方が高かったからな
馬券買ってたワイとしては着狙いサンキューやったわ

107: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:07:02.31 ID:WSXW+hQ+0
サリオスはまだ覚醒前やぞ

109: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:07:08.62 ID:rdfryxDaH
グラスペに負けたオペラオーが最強馬論争の筆頭やぞ
コントレイルもこれから

118: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:08:27.19 ID:NAyd9VvK0
俺はデアリングタクトが想像以上に強かったと思うわ
状態も位置取りも距離適性もコントレイルより全然悪かったけど最後伸びてきたし
来年の古馬王道路線も結局デアリングタクトとグランアレグリアのザコちんぽ路線じゃないか?

131: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:09:54.87 ID:hxC0fvUNd
>>118
53kgであのポテンシャルなら多分ダメだと思うよ

156: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:12:06.60 ID:NAyd9VvK0
>>131
だってどうせコントレイルとの2kg差は一生変わらんぞ

122: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:08:56.91 ID:FxJ/gexid
コントレイルとか凱旋門で通用しそうな要素ないよな
日本でも今がいっぱいいっぱいなのにロンシャン2400で欧州のタフな競馬なんて速攻で馬群に沈みそう

132: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:10:01.30 ID:twcqJFR3M
>>122
行く気すら無いやろ

124: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:09:17.36 ID:gEU6YXmnM
コントレイルの強さはともかく菊花賞が長かったっていう三冠馬珍しいよな
大抵菊花賞が最大着差なのにあそこまで接戦とか

133: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:10:11.80 ID:dYhtsHTZ0
>>124
こういうのでアリストテレスが強かったと言われないのが不思議だわ
「世代レベルが低い」とは散々言われるのに

140: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:10:57.67 ID:z4fDDPmW0
>>133
アリストテレスは来年の結果待ちやろ

191: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:14:39.72 ID:pYwC6bKD0
>>133
そんなレベルの話をしてるんじゃないからな
アリストテレスが最強馬論争に食い込んでくるなんてだれも思ってないから

127: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:09:34.25 ID:JZYEynYl0
3歳春に活躍する馬は大体早熟
3歳春にG1掲示板レベルの馬は古馬で覚醒期待できる
3歳春に活躍して凡走続いて数年後G1勝つ馬はなんJのアイドルになれる

129: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:09:48.32 ID:moOhWTX+0
コントレイルは無敗の三冠なんて捨てて秋天行って欲しかったわ

149: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:33.46 ID:WVGKVNw+d
>>129
2冠馬を菊花賞に出さない選択肢は今後どの陣営にもないと思うし実際大山の人も言ってたぞ
勝てば賞金+1億円ボーナスもでるし

135: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:10:29.41 ID:z4fDDPmW0
コントレイルが弱いとは思わんけどこれまで弱い相手としかやってなかったのは確かやな
エルコンとかもそうだし全ての無敗馬が通る道だわ

138: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:10:43.82 ID:gEU6YXmnM
コントレイルはディープスカイみたいになりそうな
強いには強いが牝のトップには勝てない

159: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:12:28.63 ID:y99e+ue4d
>>138
デアリングタクトには勝ってるしいけるやろ
グランアレグリアさえマイルに引きこもってくれれば

183: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:14:08.64 ID:eUwrKFuQ0
>>159
来年の秋天に出てくる模様

145: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:22.58 ID:rJvmw/m/0
まったく脱落してないぞ

147: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:28.27 ID:4rlCMjB70
惨敗もあると思ってたからむしろ見直したわ

148: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:29.63 ID:WSXW+hQ+0
アリストテレスは普通に強い

152: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:11:36.90 ID:SvjSWitFd
結局3歳馬は古馬斤量見てみないことには何もわからへんとしか言えんからな
その辺を想像で補うと牡馬ではフィエールマンより下グローリーよりやや上くらいちゃう?っていう印象

158: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:12:26.33 ID:4yNRL9jnM
まあアグネスフライトが居ないとやばかったエアシャカールとかよりは良いが今のところ期待薄な感じやな

165: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:12:47.90 ID:VtqLD5Sfa
ローテがきついだけで来年以降次第で最強候補やろ

171: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:13:21.72 ID:z7u5mdm70
来年オペラオーやれば文句なく最強馬の評価だろう

184: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:14:10.86 ID:GYCuO82ZM
アリストテレス強そう

188: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:14:20.17 ID:WSXW+hQ+0
血統信者じゃないがコントレイルの血統は流石に3000向いてないと思います

195: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:14:54.27 ID:ZLuYJDuh0
ぶっちゃけ調教後の陣営のお通夜ムード見てたらよく二着来たと思うわアレ

199: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:15:10.41 ID:q3Nnn1upd
神戸新聞杯菊花賞JCと競馬場もバラバラローテであの強さは怪物
アーモンドアイは府中2連戦の専用機ローテ

206: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:15:35.25 ID:mkv5WYEwa
三冠馬のくせに長距離走れないってだけで評価落ちるわ
三冠馬はオールラウンダーじゃないと認めない

215: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:16:22.01 ID:KwSkX+tud
大阪杯宝塚記念天皇賞JC有馬記念の王道2年周回するだけでG1最多勝更新余裕
マエコーは必ず更新させると言ってる
史上最強馬コントレイルは確定的やろ

241: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:15.58 ID:Ws/u7x5Vp
>>215
やっぱり牝馬限定に逃げられへんのはツラいな

251: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:48.68 ID:eUwrKFuQ0
>>215
春はともかく秋は無理やろ
一番可能性ありそうな秋天はグランアレグリアに粉砕されそうやし何より来年の3歳に怪物がおるかもしれん

299: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:22:00.69 ID:VtqLD5Sfa
>>215
春天のタイトルほしいわ

223: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:16:46.55 ID:/1uT2v43p
今までのディープ産駒見てると3歳秋で完成されてるよな
どれくらい維持できるかかな

247: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:34.18 ID:ZLuYJDuh0
>>223
エイシンヒカリ、スピルバーグ、サトノアラジンら多数「せやろか?」

284: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:20:56.92 ID:Fg3ELjAf0
>>247
しょぼ

252: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:52.35 ID:RsQYVdF/M
>>223
牝馬はそんなことないのになんで牡はその傾向強いんやろな
やっぱり斤量やろか

225: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:16:54.92 ID:P6RYAuIj0
まあこれからでしょ
エルコンドルだって3歳の時はサイレンススズカに負けたけど最強馬候補だ

259: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:19:12.25 ID:xn5to4KGa
>>225
そのエルコンに負けたスペもレジェンド級だしな

227: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:17:05.86 ID:Fg3ELjAf0
来年は偉大なる先輩
マカヒキ、ワグネリアンコースやろ

229: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:17:26.54 ID:NxuTc7zLa
福永はまだコントレイルをキレ者やと勘違いしているみたいやから大阪杯も取りこぼすわ

238: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:11.39 ID:WVGKVNw+d
>>229
まだ本当の末脚は引き出してないみたいなこと言ってたな

279: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:20:48.13 ID:5dybr/J5a
>>238
あの位置どりは完璧そう考えてるよな

246: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:30.79 ID:VOrwpPxmd
来年グランドスラムすれば評価なんてひっくり返る

253: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:18:56.00 ID:EieX7b7vd
G1最多勝更新でアーモンドアイ基地は発狂しそう

258: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:19:11.71 ID:dYZsR3pO0
結果はワンツースリーだけど、名勝負感が全然ないのがね。アモアイが抜けた後に、2頭が着拾いに来ただけ

272: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:19:59.92 ID:SlzJdYGxM
無敗の三冠馬がカレンブーケドールとどっこいどっこいでええんか?
単なる三冠馬ならまだしも無敗なんやぞ

273: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:20:00.44 ID:jm/eyQDWd
コントレイル強すぎるでしょ
調子悪くても位置取りわるくてもあれだけの脚で追い込んでくる
最悪の下ぶれであの強さなら来年コントレイルに勝てる馬いなさそう

311: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:22:32.79 ID:tKYWY3elp
>>288
菊花賞勝ってその年のJCで連対したのがザッツザプレンティとコントレイルしかいない

316: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:23:00.28 ID:CE6RJvYrd
これか2年GⅠ最多勝に向けてコントレイル1色になるでしょ
ローテがこれから楽すぎる
春大阪杯から宝塚記念と阪神連戦で200m距離延長
秋は天皇賞からJCと府中2連戦
最後の有馬記念ぐらいか難しいのは

292: 風吹けば名無し 2020/12/04(金) 15:21:36.30 ID:Vl4BBfey0
名前が弱そうってのはある

引用元:●何故コントレイルは最強馬論争から早くも脱落してしまったのか



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『【なんJ競馬】何故コントレイルは最強馬論争から早くも脱落してしまったのか』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020/12/05(土) 02:31:52 ID:b6606a19e

    今のコントレイルは1999年の有馬記念で
    3着だったテイエムオペラオーみたいな立場だと思う
    もしも来年全勝するようなら再び最強馬論争に入ってくるかもね