なぜナリタブライアンは種牡馬失敗したのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:39:49.73 ID:4Q+qkxpO0
日本歴代最強馬なのに

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:41:57.26 ID:Zs3DbtHI0
サンデー全盛だったからな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:43:31.35 ID:xZTIILUw0
グラスなんとかがもったいなかった

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:43:35.62 ID:8XEPjrpT0
ブライアンズタイム自体が縮小し消滅してるからナリブ単体で語っても無意味

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:43:58.61 ID:IhwRtjau0
ブライアンズタイム×NDだから日本では重すぎだったんだろうな。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:47:15.63 ID:js0yJvpa0
もうちょっと長く生きてればフェブラリーステークスの勝ち馬くらいは出したかもしれない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:49:30.11 ID:h3kB3UAg0
当時の肌と言えばマルゼンテースト全盛だからな
持ち込みもニジンスキーとかリファールとかヌレイエフとか
重たいわ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:50:01.51 ID:J0RrAMa30
母父ノーザンダンサーがよろしくなかったみたい。
同じ母系で母父ストームキャットのキズナはソコソコ走ってる。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:59:24.54 ID:u3aDfGvc0
>>9
母父ノーザンダンサーがよろしくなかったのは当時ノーザンダンサー持ちの牝馬があまりに多かったからだろう
インブリード避けようとしたら相手を選び過ぎる

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:50:10.85 ID:qvou/vre0
2世代だけではわからないよ
繁殖も変わってくるし

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:55:30.82 ID:nLBff/4v0
ギムがウオッカ出せるくらいだから、
どこかで一発くらいは大物出せてたかもな
大人気だったろうなぁその馬

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 00:57:27.27 ID:5TrW1ndD0
ダイタクフラッグの思い出が強いな。

65: We Love STU! 2020/12/08(火) 10:51:41.42 ID:QmEFboAy0
>>16

皐月賞4着でダービーまで行ったもんな。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:01:20.49 ID:ci6hT7Ej0
それがブライアンズタイムだから
トップガンもウオッカもチョウカイカャロルもファレノプシスも子供は走らなかった

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:03:27.39 ID:u3aDfGvc0
>>18
マヤノトップガンは地味ながらそこそこ走ってるのではないか?

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 07:44:52.42 ID:b9bM18eB0
>>18
トップガンは良かったよ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:03:58.78 ID:o7SFzTic0
サンデーに負けたというのが結論

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:12:03.47 ID:CqAYE63/0
ほんと昔話が好きだね~

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:13:33.02 ID:lkCDbOVQ0
ウイポだって未来史よりも過去追体験のほうが100倍面白いしな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:13:35.14 ID:BMEWLWpO0
ディープとは言わないでもオルフェくらいの繁殖もらえばどのくらいやれたかは気になる

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:24:40.27 ID:ci6hT7Ej0
>>25
ブライアンズタイム系は繁殖は関係無い
シルクジャスティス→母父サティンゴ
ダンツフレーム→母父サンキリコ
タニノギムレット→母父クリスタルパレス
ウオッカ→母父ルション

こんな母父でGⅠ馬出すのはディープでも無理

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:26:19.64 ID:VyIRagUp0
ナリタブライアンはスピードよりパワー型の馬だった気がする

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:36:20.01 ID:yjR+klO80
>>29
瞬発力の塊みたいなスピードタイプだったと見るが。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:30:44.15 ID:Fl+rzw3q0
日本は早熟な馬より古馬でも活躍した馬のほうが種牡馬成功してるんだよな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 01:42:43.86 ID:lkCDbOVQ0
>>30
たしかに
早熟性が要求される三冠馬で種馬成功したのがディープだけだもんな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 02:10:18.59 ID:BMEWLWpO0
サンデー産駒でもバブルガムフェローとか種牡馬として失敗だしナリタブライアンも仕方ないよ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 02:38:48.92 ID:hdY2uoxe0
ブライアンズタイム系は全部ダメだった

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 03:16:20.10 ID:xTuneM9n0
2年だけどタラレバや言い訳の効かないレベルの失敗だった

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 05:47:26.63 ID:ZM/5OIhU0
母父ノーザンダンサー
馬主がタイシンと抱き合わせとかやってた
早田が死にかけてた
牝馬ばっかり産まれた
そして2世代であっさり死に産駒数も少ない

まあこの兄弟は母が凄かったんだろね
共に完璧すぎて次世代は劣化版にしかならない
名馬の条件が万能性ではなく路線別になって
長距離のかちがゴミみたいになったのもきつかったか

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 05:50:12.90 ID:ZM/5OIhU0
ファイトブライアンが無事に走ってたら
程々のところで種牡馬にして欲しかったかな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 06:36:41.94 ID:IU+bZyAnO
つらつらレス見た
核心に近付く説は2つ
肌がND系が多い→ブライアンは母がND直子…キツイわなもうちょい遅ければサンデー系も出たろうし手先の軽い産駒も期待できただろうが…

早逝による弾数の問題→こればかりは…
今の人気内国産種牡馬より絶対的に1シーズンの産駒数も少ない上、先の通りサンデーの肌が出る前に逝ってしまったし…

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 07:45:53.54 ID:vgzvZtrg0
兄貴の産駒も駄馬しかいなかったしな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 07:50:47.95 ID:uiIIldTe0
能力と遺伝力は違う

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 07:56:08.08 ID:vgzvZtrg0
オペの産駒もゴミしかいなかった

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 07:57:11.52 ID:ue1/1/CW0
早逝したのが一番の失敗、長生きしても成功したとは限らんが
死んでしまってはどうしようもない

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 08:11:59.20 ID:fmPnRhj70
思い通りにはいかないものさ
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
あたりは全滅
母父で細々と名前を見掛けることのある名馬もたまにいるがやはり組織力もないと難しい

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 10:50:33.87 ID:VvQycE8D0
ナリタブライアン、テイエムオペラオー、タイキシャトル、オルフェーヴル
失敗種牡馬だらけなんだから安心しろ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 10:59:53.71 ID:IOtJmnf/0
半兄も大活躍
ファミリーラインにも活躍馬が多数いる
これでパッとしないって珍しいよな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:08:19.33 ID:VvQycE8D0
ロベルトが血って一発屋だけど
その一発も出せなかった

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:08:30.88 ID:YZYs/Hhj0
ナリタブライアンの母ちゃんの半妹がキズナの母親なんだっけ
そう思うと産駒がもっと走っても良かったな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:09:07.02 ID:DbfZUkLC0
今でいったら五歳で引退、七歳で死んでるんだもん
ほんとに早く亡くなったよな
もうちょっと産駒見てみたかったもんだわ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:11:15.02 ID:aZwmRjUo0
ナリタブライアンとキズナがいとこってのも不思議な感じ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:11:21.61 ID:3jM8GrFG0
あの時代は内国産種牡馬にいい繁殖は回らないんだよ
ほぼ全滅やろ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:11:56.52 ID:OfCvgY+h0
母父ノーザンダンサーじゃ当時ノーザンダンサー肌馬しかいなかったんだから
つける牝馬がいないよ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:51:44.92 ID:NBXvcFFI0
1年目は数を絞って、2年目は数を増やす計画が100頭程で中止で
数が全般的に少なかったな。1年目はタイシンの株を持っている人を優先して
結果的に質も落ちてしまった
ダビスタで言うなら、サンデーやディープが安定Aなら、ブライアンは安定Cだろうな
ゲームではブライアンズタイムは安定Aだったけど、イメージでは安定Bで
嵌ったらサンデーより優秀な馬を送り出す感じだな

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:08:40.59 ID:J0RrAMa30
その昔シルクの北海道ツアーのパーティーで会員の
「ナリタブライアン産駒はノーザンダンサーのインブリードが多いのが気になる」
という質問に対して早田光一郎氏は
ナリタブライアンはアウトブリードの完成された名馬なので気にしてない、
配合はノーザンダンサーのインブリードを意識していく、的なことをドヤ顔で語っていた。
でも当時の感覚からするとまあ、普通の感覚だったと思う。
ミスプロ系とかにつけたらどうだったかとか思うけどあまりに早逝だった。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:19:02.54 ID:i/G8TNB50
父系はしゃあないが、ナリタブライアンの血を持ってる牝馬すらろくに残ってないのがな
ラストブレイズとかブライアンハニーとかか
残存する牝系数は
ルドルフ>シンザン=ナリブ>シービー=セントライトくらいか?

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:31:29.00 ID:4o5JvuOJ0
ブライアンズタイム自体がサンデー産駒来てからは芝で通用しなかった
ナリタブライアンもサンデー産駒いたら3冠できたか微妙
ローレルやトップガンがバブルにちぎられたからな

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:35:48.55 ID:WyE70d2D0
異兄弟のキャットクイルがキズナまで繋げたように
サンデー系×米短距離血統の方が、結果的に良かったけど
90年代ぐらいの時は、まだ重厚な血の方が求められてからな

米国のダート馬は早熟短距離だと思われたし
ミスプロもヘクターみたいな、クラシック洋梨の早熟短距離種牡馬だったし

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:47:38.99 ID:pcEkGTC20
早逝してしまったことと早田の経営が傾いていたことが大きかったな
倒産前の会社が絞りに絞った育成資源を死んだ種牡馬の産駒に投入するわけない
一時期大活躍だった社台のタキオンでさえ死んだらさっぱり活躍馬出なくなったからな
もし早田の経営が順調でブライアンも長生きしていたらボリクリよりは活躍できただろ

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 12:52:36.27 ID:KlOxUJjb0
マヤノトップガンが活躍してたころの競馬通信読むと
大舞台で絶好調時のブライアンズタイム産駒と絶好調時のサンデーサイレンス産駒が走ったら
必ずブライアンズタイム産駒が勝つとまで書かれてた
サンデーサイレンスの方がブライアンズタイムより上なんてのは後付けの意見であって
結果的にそれは正しいにしても
当時から競馬を見ていて知っていたなんて言うのは
後から意見を変えたか当時を知らないかのどっちかだろうよ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/08(火) 11:21:18.22 ID:fJH0iFsC0
世界的に見ても母父ノーザンダンサーでの成功種牡馬って少ないよなぁ
サザンヘイローくらいしか思いつかん

引用元:なぜナリタブライアンは種牡馬失敗したのか



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『なぜナリタブライアンは種牡馬失敗したのか』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020/12/09(水) 09:58:21 ID:ee1209b25

    ローレルやトップガンがいつバブルにちぎられたんだよ
    天皇賞秋でもトップガンと0.1秒差(1/2馬身差)だぞ
    ローレルはトップガンと首差だからローレルとも1馬身もついてない
    上りもこの2頭の方が上だから、状況的にはこの前の天皇賞秋みたいな感じ