よく日本ダービーが競馬の祭典と言われるけど・・・

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:39:19.29 ID:0qPLAeJe0
有馬記念の方がお祭り感あるよな?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:40:18.43 ID:0oGkoDi/0
日本一の売上を誇るし、世界からも最もレートの高いレースとして認定されてるからね

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:44:43.46 ID:IgXOu/JM0
ダービーってのは収穫祭みたいなもんでしょ。
生産、育成、セール、命名、厩舎入り、デビュー、トライアル、ダービーと。
ダービーへの過程を含めてがダービーなんだな。
ダービーは点ではなく線として捉えるべきもの。

日本のGIレースではダービーだけが白いゼッケンを着用している。
それはダービーが特別なレースだという証

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:45:32.66 ID:0oGkoDi/0
>>4
日本の中ではね
世界から見たら全く価値のないレース

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 14:59:34.71 ID:T7ZxjSTH0
>>5
ケンタッキーダービーもグランドナショナルもメルボルンカップも他国からすれば無価値だがその国にとってはスペシャルなレースでその日はお祭り騒ぎになる。
日本ダービーや有馬記念を特別に貶める必要はないんやで?

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 20:36:57.34 ID:mGfqkkwe0
>>4
でも、白いゼッケンって平場レースと同じ…

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:59:32.26 ID:75f64HFg0
>>113
違うのは金色の糸でステッチが施されているところ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:46:57.82 ID:IIue029O0
日本の競馬の祭典なのであって、世界とかどうでもいいから

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:51:37.66 ID:908vsVam0
ダービーはまつりあげないとダメ、ダービーの格式の高さが分からない奴はにわかって風潮あるからしゃあない
どれだけクソメンツでもわくわくするのはなんだかんだ有馬だよ 今年からは知らんけど

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 12:58:26.37 ID:lW+M4cPW0
有馬は終わった後の消失感まで含めたお祭りだからな
ダービーは3歳限定だし、まだ宝塚もあるし、それほど終わり感がない

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:00:31.02 ID:keOBnOQp0
最近はその後まで活躍する強いダービー馬が居ないからそれで重みが薄くなってる感じはある

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:03:33.01 ID:23vQ74KrO
1年の最後だから
ワーッとと言うのが
有馬の良さだけど
ダービーは一生に一度
買う方も有馬より
ダービー取ったと言う方が格好良い
来週だな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:19:32.80 ID:wBog7Yhm0
>>13
今度からはホープフルができるから最後じゃなくなるんだよなあ
それでお祭り感が消えてしまいそう

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:06:19.21 ID:B0Y60ZFI0
まあ、オルフェーヴル以降の5年間のダービー馬でその後古馬G1勝った馬が1頭もいないってのはやっぱアレだわな
ここ5年に関しては菊花賞の方が出世レースになってるぐらいだし、虚弱体質の早熟馬を量産してるだけになってると言われても仕方がない

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:32:14.33 ID:0qPLAeJe0
>>14
ダービー馬で古馬になってからもG1勝ったことある馬を若い順から10頭あげると)
オルフェ、フラッシュ、ウオッカ、サムソン、ディープ、スペ、テイオー、ルドルフ、シービー、カツラノハイセイコ

むしろ日本競馬全体を見回してもディープ・サムソン・ウオッカ三年連続してダービー馬が古馬になってからもG1勝ってる方が稀なケース

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 17:47:53.08 ID:wddFKdI+0
>>14
昔からダービーより菊花賞のほうが出世してるし

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:09:44.51 ID:uAGuwTya0
ダービーに合わせた育成が馬生を決めてしまうのか
オークスで燃え尽きる牝馬も多いしな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:23:22.59 ID:eMDXFiMi0
有馬記念はオールスターゲーム感あるからな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:24:51.89 ID:QeRWrHI70
まあお祭り感なら圧倒的に有馬記念だろうな
個人的にはダービーの方が好きだけど

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:25:40.36 ID:tUqJUdhv0
ダービーは夏の甲子園
有馬記念は日本シリーズ

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:35:16.25 ID:mGzfWQOJ0
>>26
それだね、ピッタリ。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:31:28.49 ID:23vQ74KrO
ダービー馬のオーナーダービージョッキー
すごい感じする
有馬のオーナー
有馬のジョッキー
なんか違う気がする

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:23:50.60 ID:Q79/HYsl0
>>32
グランプリホースってのはカッコいい
ダービー馬ってのもカッコいい

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 13:58:16.67 ID:QFH2J/2z0
正直ダービーって皐月のやり直しでしか無いんからな
青葉組は勝てないし

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 14:04:13.65 ID:IgXOu/JM0
有馬記念は競馬界のイベントを越えた日本の暮れの風物詩になっている。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:01:15.72 ID:2hPAjvIn0
2~3歳牡馬の大半はデビュー前からダービーを目標にしてる
デビューから1年くらいかけてダービーをピークに仕上げようと陣営は頑張る
こんなレースは他に無いしそりゃ特別ってのは普段競馬やってればわかるだろ
わからん奴は浅いだけ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:25:18.50 ID:YPdEnSc10
>>44
いや、大半はダート・芝短距離馬でしょw
ダービーを目指してる陣営ほど少数

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 17:44:17.60 ID:AOIiUVPL0
>>70
それは結果論だよ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 17:53:08.59 ID:wddFKdI+0
>>44
ダービーは野球でいえば夏の甲子園、サッカーでいえば正月の選手権を目指して、
有馬はプロ野球日本シリーズやJリーグのチャンピオンシップを目指してるようなもん

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 18:14:52.03 ID:2hPAjvIn0
>>88
有馬は昔も今も大目標のレースではない
昔は天皇賞秋、今はジャパンカップが秋の最大目標
余力で有馬を目指すという意味では今も昔も変わらない

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 18:27:04.68 ID:v2+94Mb10
>>88
有馬はオールスターの方がしっくりくる

>>92
今どきJCが最大目標ってwww
それこそいつの時代の話をしてるんだってw

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 18:37:30.32 ID:2hPAjvIn0
>>93
では何が秋の最大目標になるか教えてくれ

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 19:34:07.21 ID:4gMp1xotO
>>95
今はJCor有馬のどちらかに狙いを絞り、全力で獲りに行くのがトレンドだぞ。
秋天とJCを使って、お釣りの無い状態で有馬記念に出た所で、秋天やJCをスルーし、有馬目イチ仕上げで臨む連中に蹂躙されるだけ。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:06:33.08 ID:Sc+pzjDbO
有馬記念を回避する馬が増えたのは残念だが、日本ダービーを回避する馬なんていない
しかも今は日本ダービーが頂点になるよう育成調教してるので、年々ハイレベルになってる

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:49:48.54 ID:fowladTE0
有馬記念はJCとどっちにしようかなー?ってなるけど、ダービーはそういうの無いから
これで終わりでも良いから出たいってレース

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:35:59.43 ID:MNPZyroG0
名人と言われる毎日放送の蜂谷アナウンサーの「他のレースはどんな世紀の一戦でも実況で緊張する事は皆無だが、ダービーだけは毎年緊張する」と口癖のように言っていて、蜂谷信者だった自分はそれで叩き込まれた。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:43:11.52 ID:AOIiUVPL0
そらダービーが一年の締めだからな関係者は。ダービー勝つために生産されてダービーで終わる。ダービーの後に新馬戦始まるやろまた次のダービーを目指して

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:54:49.47 ID:fAMSCB/T0
一般ファンでもPOGやってるとダービーは特別だろうな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:04:21.68 ID:o0vgQspA0
5月にやってるからアレだけど、秋競馬をスタートしたら5.6月がカレンダーの終わりになるんよね。

3歳馬
2歳重賞→朝日杯→3歳重賞→トライアル→皐月賞→トライアル→ダービー
菊花賞の事なんて誰も考えてない、鈍足3歳掴まされた陣営達の救済G1みたいなもん。

古馬
天皇賞秋→JC→有馬記念→天皇賞春
徐々に距離が伸びていく王道路線。
マイルCSと安田記念は、道中我慢できないB級馬の為の救済レース。
スプリンターズSと高松宮記念はカリカリしてワンターンのラップしか踏めないCS級馬の為の救済レース。
宝塚記念はオマケみたいなレース。

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:23:58.57 ID:nZju7J4F0
ダービー馬より大成してる馬が出てきてるし、最近始めた子がダービーを軽視するのはごもっともだと思うよ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:34:04.16 ID:YPdEnSc10
しかも競走馬の半分は牝馬なのにw
牝馬の期待馬でも「来年のダービーを目指したい」なんて発言する陣営いないじゃんw
マスコミだってそんな報道の仕方しないしw
いろいろ矛盾点だらけなんだけど本人たちは真顔で「すべての馬は~」とか言うからなあw

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 16:40:14.60 ID:MNPZyroG0
>>74
そもそも牝馬が牡馬に追い付いたのってここ10年くらいだしな、牡馬の方が圧倒的に強かった長い歴史を無視しちゃイカン。
牝馬が台頭してきた頃からしか知らないキャリアの浅さなら仕方ないが。

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 17:48:42.75 ID:OnlXBYQi0
ダービーはお祭りと言うより、ガチ勝負だもんw

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 18:01:10.84 ID:4+ekzh/k0
ダービーは競馬サークルのお祭り
有馬記念はファンのお祭り

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 20:04:31.99 ID:+HKn72SB0
なんつーか、生産育成や調教の腕も問われるからこそのダービーイコール競馬界の祭典な気がする

育ちきった馬が戦う古馬G1なんかは、馬の素質の高さだけでその内勝てたりするし(もちろん酷すぎる調教だとダメになったりもするが)

成長途上かつ完成間近で、ゆっくりしててもダメだし早熟だけを求めて無理をさせてもダメ、関係する全部が噛み合わないとうまくいかないというのが、良いんじゃないかな

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:04:11.20 ID:VJw0G9G50
ダービーなんて負けても終わりじゃないしな
3歳古馬揃った有馬で負けたら格付けついちゃって勝負付けついちゃう
有馬で引退する古馬多いしな
ここを勝つか負けるかは世代戦の重みよりでかい

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:06:23.03 ID:qjtnkJ2i0
>>114
現役最強馬が二年連続有馬負けてる件について

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:08:17.69 ID:+HKn72SB0
>>115
その馬はダービーも負けてるだろw

やっぱり天皇賞最高やで

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:07:39.13 ID:VJw0G9G50
オペラオーなんかはダービー負けてもほとんど傷ついてないけど3歳有馬と5歳有馬落としたせいで評価ガタ落ちだからな

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:11:38.20 ID:VJw0G9G50
オペラオーはダービーと3歳有馬と5歳有馬の中でどれを勝ってたことにしたいかと言ったら
3歳有馬>5歳有馬>ダービー
の順だよね

特に3歳有馬勝ってたら評価全然違ったんだろうな

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:22:33.24 ID:qjtnkJ2i0
>>119
オペラオー関係者全員即答でダービーって言うと思う

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:23:16.22 ID:iEcISk0X0
>>119
そりゃ有馬は相手が相手だからな
でもテイエムのオーナーはダービー欲しかったし取れた馬だったって未だに悔やんでるぞ。やはり関係者としてはダービーが1番なんだろう

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:29:23.01 ID:+HKn72SB0
>>119
本当にそうならステイヤーズなんて使わんわ

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 21:58:00.30 ID:VJw0G9G50
オペラオーに足りないのはダービーなんていう名誉じゃなくて世代を超える最強の称号だったのにな
スペやグラスより強かったという評価
それはダービー勝っても決して満たされることのない栄誉なのに

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 23:22:19.39 ID:QMal6brB0
>>128
いや、いらんだろ
ダービー馬の称号のほうが上
っていうか3歳で僅差負けなのに、「スペグラの方が上!」って言うほうが少数派だろ
スペグラは3歳でエルにコテンパンにされても「いや、あれ3歳だからノーカン」とか言うけど

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 23:04:29.66 ID:7/LCsacn0
有馬の一年間ありがとう感はハンパない

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/22(月) 15:54:54.60 ID:P3AKISP40
この手のスレ10回は見た

引用元:よく日本ダービーが競馬の祭典と言われるけど・・・