ヤナガワ「馬体をイメージしてキタサン作った」社台「配合は適当でいい」どっちが正しいの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:24:22.92 ID:C5E4QxJr0
ヤナガワ牧場「父ブラックタイドと母シュガーハートを組み合わせて
イメージ通りのスリムな中長距離馬を出せた」
照屋「どの種牡馬をどの牝馬と交配させるなんて難しく考える必要はない。
いい馬にはいい馬を付けるだけ」

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:28:11.11 ID:+PFXC2hm0
でかい馬にでかいの付けたりその逆はイマイチなんじゃないかな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:30:54.48 ID:LO+SCr8Q0
馬の作りをみて配合を決めるのが一流

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:30:56.99 ID:LHETNtXk0
そりゃ強い馬を本気で育成しようとしてるのと高額で売れればそれで良しって考えてるのとでは明白だろうね

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:34:42.58 ID:oXEH7Qib0
社台も相当考えてるよな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 08:06:05.94 ID:OGewg7S10
>>7
肌馬の馬体は色々と考えて選んで、日本にもってきてるよね。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:34:50.44 ID:EZdSNP9n0
シュガーハートなんて毎年コロコロ種付け相手変えてるし
適当に手ごろなサンデー系つけてるだけだぞw

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:37:00.37 ID:tIS6vrQJ0
イメージして配合すればイメージ通りいく可能性はイメージしないより高いがイメージ通りに行くかなり可能性は低いってことだろう

中小牧場は少ない資源で少しでも可能性を高めるためイメージする

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:53:05.52 ID:SStbvNnp0
http://blog-imgs-96-origin.fc2.com/i/r/o/iroirokeiba/20160925154110842.png

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/09/24(土) 18:45:13.43 ID:/FQVE8Vg0.net

20年前から社台の方針は一貫してる
こういうシンプルなことをできない牧場が大多数だから社台の一人勝ちになってるわけだけど

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:53:33.48 ID:SStbvNnp0
名無しさん@実況で競馬板アウト

2016/09/24(土) 18:36:16.06 ID:LWzc/95/0

ベガ×ティンバー

理由はティンバーが空いてたから

アドマイヤドン誕生。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 01:56:16.10 ID:SStbvNnp0
名無しさん@実況で競馬板アウト

2016/09/25(日) 00:24:21.31 ID:+FEjHcFD0

あとスレの話するとノーザンファームもそう難しいこと考えてないぞ
場長がインタビューで明言してた
発情した牝馬を10頭種付け場(社台SS)にトラックで運んでその日空いてる種牡馬をつけるだけ
いちおう勝巳に電話して許可は取るらしいけどほとんど反対されないって言ってた

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 03:17:07.17 ID:fYCaESZv0
>>12
いずれにしてもその場合、社台SSにいる種牡馬以外はノーチャンスだな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:03:05.36 ID:JcxEXn+d0
ヤナガワは適当って言ってる奴はあの生産頭数でG1馬連発してる事実はどう考えてるんだろうか
G1級の打率だけならどの牧場よりも高いだろ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:31:32.38 ID:bUg+Nyq60
>>15
最近だけじゃねえか。コパノリッキーとキタサンブラック引退したら次はいつ勝つの?(笑)

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:03:30.23 ID:Spacutl70
ドゥラメンテ全姉アドマイヤセプターやボージェストに今年エピファネイア付けたところをみると
3×4なら躊躇わず行くね

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:04:28.95 ID:k1Y7oNPa0
今なら米国産の牝馬買って来てSS系つけて売ればある程度走ってまた売れると考えてる中小牧場は多そうだわ
アホ!

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:06:25.00 ID:fBMW07sn0
配合って素人目には「は?」って言うのが普通な感じがする
突き詰めればフェディコ・テシオなんてありゃ電波だし
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:27:23.15 ID:QIm+sRVc0
>>18
テシオは天才で、馬体の相性を見通してたからあれだけ名馬を生み出せたんだよ。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:06:37.46 ID:dLlNrh3O0
基本的にスプリンターの方が身体はいいと思うんだよな
それをいかせるような配合をどんどん試してほしい

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:06:50.42 ID:1SRYxo/J0
大規模でトータルで考えるのと
小規模で一頭一頭にとにかく知恵と工夫をつぎ込むのとの違いじゃないか?
社台もなんだかんだ考えてるうえで難しく考えない時の方が
結果が出がちだよねって感じの気もするけど

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:07:06.41 ID:k1Y7oNPa0
でもディープは3000万になって中小牧場は手を出すのを戸惑う金額だわな
ざまあー

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:08:36.85 ID:YPs6njXi0
ヤナガワと社台は立場も規模も違うんだから
それぞれに適したやり方でやってるだけでどれが間違いとかはない
クールモアみたいなベストトゥベストもあれば
アガカーンやドイツの馬産みたいな系統繁殖もある
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:16:24.09 ID:+JpF0moH0
ベストトゥベストで良い
何やかんやでそれが一番結果が出ている
狙った配合でそれ通りになっても所詮結果論
全兄弟でも能力や適性が違うことはままある

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:18:24.22 ID:k1Y7oNPa0
そもそも種牡馬になれるのはある程度成績ある馬だけだから馬の中では一流だろ
その一流の中の一流を決めるもんだけど
ウイポのお笑い配合のせいだろ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:21:39.41 ID:vxRVDKr10
ポイントフラッグがデカすぎるから小さいステゴつけたらゴルシが生まれた

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:24:08.43 ID:ukdohMJnO
社台の場合、いい血統にはいい血統じゃないと、無能な一口馬主達が食いつかないからじゃない?
(全員が無能なわけじゃないけど、大体が血統で決めてるでしょ)

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:35:13.88 ID:QIm+sRVc0
社台は配合だけじゃなくて、牝馬の体力のことも考えてないもの。
3月までレースに使って、すぐに種付けとかね。社台に限らないけど。
(人間だったら、無月経になるくらい絞ってる人に強い子供を産めと強要してるようなもの)
とりあえず売れて、目先の利益だけあればいいとしか思ってない。

32: 糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z 2016/12/22(木) 03:36:08.47 ID:dGatPgd/O
規模がデカイ大牧場はベストトゥベストが一番信用があるから馬は売れるし
ヤナガワ牧場のような零細牧場はそうはいかないディープはもちろんキンカメやステゴ付けて失敗したら牧場が潰れる
種付け資金も限られるしディープ付けたい!と思ってはいそうですかとはいかないからそれにより近いものを探す
ミホノブルボンは生産者がカツミエコーの相手にミルリーフの血が欲しくて最初ミルジョージで行こうとしたけど
種付け料金が高過ぎて断念してミルリーフの血を持ちながらより安いマグニテュードを選んだり中小牧場は明日を生きるためにギリギリのところでやるしかない(´・ω・`)
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 04:48:46.21 ID:T3tmon620
Aランクの牝馬とAランクの種牡馬を配合して
Aランクの馬を生み出すことを目指せる社台と

Bランクの牝馬とBランクの種牡馬を配合して
Aランクの馬を生み出さないといけない中小の違いでは

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 08:04:15.81 ID:LT3JAH6k0
>>33
簡潔にいったらそれなんだけど
ぼくちゃんの方が配合理論詳しいもん!
ってやつがチラホラいてるからな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 04:58:05.56 ID:SCAkR46e0
アゼリにディープ付け続けるようなとこだし売れりゃいいんだよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 05:03:51.22 ID:qg+/NC0k0
最高の牝馬を入手できるような牧場は、外連抜きで最高の種牡馬をつけなきゃいかんだろ
グッバイヘイローにナスルエルアラブをつけるようなことをすんなってことだ
36: 糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z 2016/12/22(木) 05:23:06.89 ID:dGatPgd/O
ヤナガワ牧場ってコパノリチャードとコパノリッキーも出してるのね(´・ω・`)
一歩間違えたらキタサンブラックはコパノブラックだったわけか

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 07:24:24.67 ID:2wHceBIS0
社台RHの配合はまんまこれ
ベストトゥベスト
ノーザンは母系と父の傾向を見極めた配合を考えているし天才的

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 07:42:03.83 ID:DNwlzKos0
社台「ディープ!ディープ!ピサ!ピサ!」

ノーザン「うーん、この馬はディープでこっちはディープばかりだったからオルフェにしてみよう」「エピファでサンデークロスを狙うか」

クールモア・ヴェルテメール兄弟など「ディープにベストな血統かつ小さいディープをつけても大丈夫そうな繁殖牝馬を選んで送り出そう」

この差よ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:09:28.35 ID:xSsXhQ/I0
>>40
配合に関しちゃ社台もきちんと考えてるとこは考えてる
先を見越して非サンデーの優良繁殖にエンパイア付けまくって後継となる牝馬狙ったりな
思い入れのないディープに関しちゃ売れりゃ良いという考えしかないから
高値付きそうな配合しかしない

ノーザンとの違いは配合じゃなくて育成に尽きる

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 07:57:04.73 ID:MBKnjWwF0
でも社台どん底だった時よりは少し盛り返してきたかね

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 08:37:02.75 ID:DsSX4V620
良スレだね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:14:40.35 ID:AzRHHFqj0
社台はノーザンより血統が重厚かつ古い感じがする

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:15:21.39 ID:u8FZrWo90
ドリジャ・オルフェと
リヤンドファミュ・アッシュゴールドには
何の血統的な違いもない

配合理論なんてただの偶然
ベストトゥベストは何も間違ってない

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 11:41:19.02 ID:ALSB8w+q0
>>50
血統価格抜きに考えりゃ後者もまずまずの馬なんだよなあ
こういう競馬ファンって未だに存在するのな、呆れた

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:45:47.57 ID:jpKcya8C0
総帥もいい肌馬にいい種馬付ければいいのが出ますよって言ってたな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:53:25.59 ID:oy5JeqAy0
総帥は日本ゆかりの母系の活力に期待しすぎだ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 09:57:29.35 ID:SgFu2dCt0
ベストトゥベストがいいに決まってる
ただ近親配合は後々に問題起きやすいけどね

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 10:19:42.25 ID:8n/kC6JP0
小さいとこは考えざるえないじやないの?
レッツゴードンキだってミスプロのクロスに拘ってきた成果じゃん

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 10:20:08.19 ID:GEL58BWl0
ベストトゥベストができるなら第一
馬体に露骨な問題があるならそれを補うのが第二
血統云々はその次

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 11:12:00.90 ID:oXmOwyfc0
キタサンブラックのブラックタイド以外だとシュガーハートに
サンライズペガサス、ステイゴールド、ドリームジャーニー、ゴールドアリュールとつけてるな
これもそれぞれ理由があるってことだよな?

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 11:47:07.56 ID:BkXT8KqL0
>>65
サンデー系の中距離馬だという以外どんな共通点がこのメンツにあるか分からん

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 21:08:44.04 ID:k9gsqSfr0
まず「いい種牡馬にいい牝馬をつける」ってのは適当ではないけどな
なにがいい種牡馬かいい牝馬か見極めないといけないから

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 21:33:56.68 ID:0eXdQ2aF0
キタサンブラックに関しては絶対たまたまだろwww

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 21:34:27.69 ID:IY+X+76J0
ほぼ勘とタイミングと諸事情だろう。
あとの講釈はなんとでもできる。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/22(木) 02:19:03.51 ID:y/ebwqh40
エルコンみたいな狙ったマジキチ配合でも、その時代の流行りのベストトゥベストでも強い馬が出る

だから競馬は面白い

引用元:ヤナガワ「馬体をイメージしてキタサン作った」社台「配合は適当でいい」どっちが正しいの?