ステイヤーと短距離馬ってどちらが種牡馬成功しやすいの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:30:24.22 ID:BC/ZGBzR0
ステイヤーとマイラー・スプリンターってどちらが種牡馬成功しやすいの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:31:00.55 ID:OsieCxYB0
ステイヤー

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:36:46.34 ID:EBTwIKEo0
スズカマンボがG1馬三頭も輩出している事実

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:44:42.26 ID:ahEeZasl0
現役時代はマイラー寄りと思われてたサッカーボーイからステイヤーばかり輩出されたなんて事もあるからな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:44:52.10 ID:CRadoMs40
現代のスピード競馬においてジリ脚ステイヤーより
テンに早いか、末切れる短距離馬の方が優位

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:48:14.86 ID:JA+U4XY10
>>7
そうかなぁ
短距離寄りで成功してるのってマイルでも通用してる馬ばかりで純粋なスプリンターって近年はほぼ失敗してね?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:46:04.17 ID:YZ9kxvdN0
マイルをこなせるステイヤー

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:46:08.35 ID:wZKDZ3jA0
両方成功しやすいな。
失敗は1600~2000あたりの中距離馬

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:23:05.64 ID:BmFCI1Sq0
>>9
ダメジャーまずまず成功してるやん

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:24:25.71 ID:XfTmI9T50
>>36
反例がそれしかないのか?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:28:51.63 ID:BmFCI1Sq0
>>37
じゃあトウショウボーイとサクラユタカオーも挙げよう

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:35:49.54 ID:XfTmI9T50
>>41
そんだけ遡っても2~3頭しか見つからない時点でな…
相対的にスプリンターやステイヤーより種牡馬として大したことないって自白してるようなもん
つかトウショウボーイって1600~2000mの馬じゃないだろw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:51:29.96 ID:LeTAlcPG0
>>44
今年のリーディングでもルーラーシップ5位とかモーリス16位とか頑張ってるけどな
他にも過去にはクロフネ最高4位とかジャスタウェイ最高16位とか色々居るよ
逆にスプリンターでそのくらいの活躍してる馬バクシンオーとキンシャサくらいじゃね?
2500勝ってるからトウショウボーイが駄目なら当然1600勝ってるカナロアとかカウント出来ないしな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:47:46.94 ID:Zw//ysjs0
日本においては、ディープインパクトはステイヤー、サンデーサイレンスは中距離馬が
種牡馬の双璧だからなぁ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:49:49.50 ID:yCZRhVmQ0
まあまあの成功でいいならスプリンター

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:51:22.19 ID:EmPwff7S0
スプリンターでまあまあ成功してるのってバクシンオーだけじゃね?
カナロアはマイルも勝ってるから純粋なスプリンターじゃないし
他に何か居たっけ?

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:21:54.78 ID:yrtva1lG0
>>16
じゃあ純粋なステイヤーの種牡馬って何よ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:51:35.78 ID:A9SYLHNh0
>>81
長距離GIしか勝ってない馬で良いんじゃね?
スプリンターにマイルGI勝ちを許容するならステイヤーも中距離GI勝ちを許容しないとフェアじゃないからな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 11:54:46.29 ID:Qvdsdkym0
サウスヴィグラスも入れていいんか

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:26:47.11 ID:JSf+Vg7c0
>>20
ああでもダート向きだと短距離をこなせるスピードが必要だわな
そもそもダートだと芝みたいな長距離レースがほぼ無いが…

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:08:39.33 ID:zfiX0uYm0
早い脚が使えるステイヤーが一番
ガリレオもディープもこれ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:13:06.52 ID:BYe6F9R+0
ディープもステゴもステイヤー
ハーツもステイヤー寄り
そもそも有馬ジャパンCダービーの賞金が高くてその次に中距離の賞金が高いから中距離以上が強い方がリーディング取るには圧倒的に有利

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:15:53.11 ID:D6DCdf/K0
2400でたまに勝って長距離はイマイチだったのになんでステイゴールドは成功したんだろう
ゴールドシップやオルフェは2000~3200勝ってるけど

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:19:04.36 ID:/ZHifucr0
>>29
長距離イマイチ?
本格化前の菊花賞以外3000m以上は全部掲示板に載ってるし春天2着もあるだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:24:32.70 ID:8hQ94fdM0
>>29
あれもサッカーボーイの甥っこやで
ステイヤー種牡馬としての素地があったんだろう

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:33:51.68 ID:48nsmoFN0
>>29
そもそもステゴって中距離だろうが長距離だろうがずっとイマイチだろw
海外でちょっと走っただけでたまたまそれが2400mだっただけだろ
2000mだろうが3000mだろうが海外なら勝ってると思うぞ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:18:06.13 ID:JSf+Vg7c0
(日本では)ステイヤー
ただ生産者の意識の方が追い付いていない
ステイヤーがダメだと思っている層が一定数いる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:18:52.58 ID:a7Vsnk3yO
長距離強い馬が成功しやすいが
ガチステイヤーは失敗する
そんなイメージがある

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:19:48.49 ID:JSf+Vg7c0
何しろ日本は高速馬場だからステイヤーでも(G1で活躍できるようなレベルだと)
一定のスピードが保証されている

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:20:17.66 ID:B4qqGfjl0
勝ち星しか追ってないとその馬がどういう馬なのかの判断を間違えるよ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:27:54.56 ID:Kh4KSJ/y0
賞金の高い王道路線の方が層が厚いからな
ただ秋天種牡馬の成績はボロボロ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:41:54.91 ID:8hQ94fdM0
ゴールドシップが久しぶりのステイヤー種牡馬
産駒の出走レースは芝2000m以上413回/全905回=46%
50%近くとかなかなかいない ステゴとかハービンでも37~38%
産駒はステイヤーのイメージの薄いラフィアンが多いのに
これだけ偏らせるのは遺伝力が強力なんだと思う 濃いね

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:44:13.14 ID:/lv0sKmW0
日本だとステイヤーの方が強いと思う
逆にマイラーが悲しくなるくらいダメな印象がある

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:45:16.59 ID:7sgPrPDh0
短距離馬に決まってる
ステイヤーとか言ってる奴は歴史を知らない
日本なんてまともにサイアー3代以上を繋いだことないから

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:49:53.15 ID:8hQ94fdM0
もう生粋のステイヤーなんていないんだよ
大抵の長距離種牡馬の産駒はマイルあたりなら全く問題なく、
マイル路線は長距離種牡馬の草刈り場だからね
今年の安田
ディープ-ディープ-Kingman-ステゴ–キングスベスト-ディープ-ディープ-ハーツ-ディープ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:49:54.06 ID:wM942Mb20
マイラーで成功した馬ってだメジャー以来記憶にないわ
2400>>3200>>1200>>2000>>1600
前後の距離はともかく大雑把にこんな感じのイメージ持ってるわ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:53:30.10 ID:JSf+Vg7c0
ダンスやマンカフェでも意外と短距離向きが出たりしていたもんな
地味に1400の馬が多かったダンスインザダーク

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:53:54.00 ID:Qvdsdkym0
キンカメってずっとマイラーのイメージなんだけど違うのか
ミエスク~キングマンボとか見てたからかな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 12:55:47.06 ID:86RQ/RdG0
ディープ:芝2000から3200
キンカメ:芝1600から2400
ステゴ:芝2000から2400
ハーツ:芝2200から2500
ダメジャ:芝1600から2000
クロフネ:芝1600から1800、ダート1600から2100
カナロア:芝1200から1600
ルーラー:芝2000から2500
エピファ:芝1800から3000
キズナ:芝1800から2400

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:02:46.29 ID:8hQ94fdM0
>>55
ディープは安田4勝、マイルCS4勝なのに、こんな区分けされるくらいマイルなんてどうでもいいんだよな
国内のマイル最高峰は安田記念のはずだが、勝ち馬の父は長距離寄りの馬の方が圧倒的に多いし、
マイル路線を荒らされまくるから短距離馬のでしろが少ない
最低限、マイルGⅠを短距離種牡馬が勝ちまくってれば存在価値はあるが、そうはなっていない
グランアレグリアを倒したのは、中距離走ってたダノンキングリーだった

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:07:24.03 ID:KfnKJ2G40
>>55
あの表は種牡馬の現役時代の勝ち鞍の範囲じゃね?
ステゴもマイラーのインディチャンプいるけどマイル入ってないし

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:01:54.08 ID:bgZ93yfw0
種牡馬として重要なのは「スピード能力」だから短距離馬だけど
「強い馬」を作るためには母系にある程度の「重厚さ」が必要。
だからステイヤー種牡馬も大事。……と個人的に思っている。

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:03:23.30 ID:86RQ/RdG0
欧州の短距離と日本の短距離じゃ全然違うからな
欧州で短距離馬が成功してるって言っても日本の短距離馬が向こうに行ったらまともに走れないでしょ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:05:51.67 ID:eQHnDu6O0
競走成績より血統見ろよ
バクシンオーにしろキンシャサノキセキにしろとてもスプリンター血統とは言えないだろ
そういう馬は種牡馬としてそれなりに成功するんだよ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:06:33.46 ID:wM942Mb20
レースに限ればJCを勝つ馬の価値は例え勲章がJCだけでも頭2つ分ぐらい種馬価値が抜けてる

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:09:22.99 ID:78HeKEk+0
>>62
ピルサドスキー「うむ」
テイエムオペラオー「だよな」
アルカセット「確かに」
ローズキングダム「分かるわ」

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:24:08.15 ID:c/KPtabC0
>>64
シュヴァルグラン「…」

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:17:17.84 ID:BmFCI1Sq0
そういやフランケルって典型的なマイラーだけど種牡馬成績はかなりいいな、日本限定?だけど

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:22:56.37 ID:Jpkyc/se0
>>65
欧州のマイルってグラボスが走って最後歩いちゃうぐらいタフだからなあ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 19:33:45.43 ID:jtYQ1n7b0
>>65
今年英ダービー馬出した

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 19:44:01.26 ID:1UzbaCRD0
>>65
クラックスマン チャンピオンS2回他
アダイヤー ダービー
アナプルナ オークス他
ロジシャン セントレジャー
ウィズアウトパトロール セントジェームズパレスS
コールザウインド カドラン賞
ヴァレイシャス ファルマスS
クアドリラテラル フィリーズマイル
ドリームキャッスル ジェベルハッタ
ミラージュダンサー メトロポリタンH

結構GI勝ってるな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:42:42.31 ID:EBTwIKEo0
そもそも勝ち上がるまでの過程で二千以下のレース勝たなきゃいかんのだからG1勝つようなやつは最低限のスピードは保証されておる

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 13:52:59.88 ID:Q93JNrxG0
大種牡馬ってだいたい短距離馬

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:19:32.21 ID:38okCF8G0
今なら短距離馬だろ
スピードが求められる競馬だからね
ステイヤーみたいな重いのは要らん

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:23:35.90 ID:wZKDZ3jA0
>>80
そもそもスピードがあるステイヤーが一番成功してるわけだが。

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:55:23.26 ID:+uWYs5bs0
日本競馬ではステイヤーが成功しやすく
欧州競馬ではスプリンターが成功しやすい

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:57:14.90 ID:2xE8hEM20
>>87
欧州も成功してるの中長距離馬ばかりじゃね?
短距離種牡馬って短距離戦と条件戦で数撃ってるだけな気がするが

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 16:30:17.13 ID:6bCNrP4H0
>>88
去年の英愛リーディングで出走回数見ると1位の中長距離馬ガリレオが702回で549万ポンド、
2位のマイラードバウィが605回で247万ポンド、3位の短距離馬ダークエンジェルが1351回で212万ポンド、
4位の短距離馬コディアックが1642回で190万ポンド、5位の中距離馬ロペデベガが810回で157万ポンドだからな
短距離馬がどうやってリーディング上位に居るかは察しがつくよな

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 17:27:26.57 ID:jZjAMPux0
>>92
1走当たりの賞金が全然違うんだな

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 16:07:26.21 ID:1FPAG7vi0
スプリンターはバクシンオー、カナロアみたいに突き抜けた馬じゃないと厳しいね
少なくとも日本ではスプリンターが種牡馬として優秀と言える状況ではない

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 17:31:17.02 ID:x9GIxTwp0
>>89
スプリンターはGⅠ複数勝つ馬があまりいないから
スプリンターがGⅠ1勝だけで種牡馬入りすると
あまり質のいい繁殖牝馬が集まらないので
成功する馬が少なくなりがちなのは仕方ないな。

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 16:23:53.24 ID:J0zjIgbQ0
何を持って成功とするかは難しいが、ダート芝で成績を残したスプリンター、スノードラゴンやレッドファルクスが成功しそうな予感がする。
堅実なのをぽこぽこ出しそう。

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 16:39:41.83 ID:TWbBnHy60
スプリンターだと地方でも融通がきく

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 20:35:45.79 ID:JSf+Vg7c0
デインヒルやグリーンデザートなんかは紛れもなく短距離馬だな、これも古いが
しかし代を重ねると距離適性が伸びている…

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 20:50:19.31 ID:kaQYl8/50
代を経るごとに適性が上にシフトしてくのがダンジグ系の特性だからな

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/20(日) 15:22:05.53 ID:dlh2v0vh0
ライスシャワーって種牡馬入りしてたら成功出来たのかな
あんま想像出来ないけど

引用元:ステイヤーと短距離馬ってどちらが種牡馬成功しやすいの?



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『ステイヤーと短距離馬ってどちらが種牡馬成功しやすいの?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021/06/22(火) 18:37:54 ID:9e11111c4

    ステイヤーの本場だったはずの欧州も長距離レースの軽視ぶりは90年代からずっと酷いもんだし日本もガチのステイヤーだったデルタブルースにチャンスすら与えなかったし生産者がステイヤー滅ぼそうとしてるでしょ