【競馬】なぜジャパンカップは香港国際競争に負けたのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/05(木) 23:59:16.21 ID:Jui3mE+m0
有名どころの外国馬は香港に出ちゃう

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:01:10.55 ID:bPsFWE2c0
空港から直で馬場入りできる香港と白井に流刑の日本じゃな
別に検疫しなくても変な病気なんて入ってこないだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:01:51.92 ID:Rfor29JK0
>>2
家畜の伝染病を甘く見過ぎ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:35:31.41 ID:mE+UeoVV0
>>4
オーストラリアも検疫は厳しいが、白井のような僻地ではなく、競馬場一つを
検疫馬房兼調教場として使用させてるんだが?

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:39:37.32 ID:Rfor29JK0
>>40
だから輸出入検疫の厩舎指定は農水の管轄なんだから、
JRAがどうこう出来るもんでもない。
大昔だが白井だって特例で認められたようなもんだし。

それに国際厩舎含めて開催中の府中で隔離できるほど余剰スペースないでしょ。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:49:46.20 ID:mE+UeoVV0
>>47
東京オリンピックの時は、中山競馬場を馬術競技用馬の検疫に
まるまる使用させたんだがなぁ・・

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:52:45.81 ID:Rfor29JK0
>>59
当時は白井もなかったしな。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:05:31.49 ID:bPsFWE2c0
日本の糞検疫のせいで金輪際クールモアの馬が日本で走ることなくなったじゃん
こっちの方が重大

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:09:35.13 ID:Rfor29JK0
>>6
引退して種牡馬にするからワクチン打っちゃえ、
あ、やっぱ止めて日本行くわ→案の定陽性。

みたいな凡ミスする陣営のケツを日本の検疫が拭かなきゃならん理由はない。
それに検疫は国策なんで、競馬界ばかり優遇するのも農水的にどうかというのもある。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:09:57.87 ID:SWP3AIw90
香港ヴァーズ以外あんま来てる印象なかったけどな去年とか

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:12:51.79 ID:mBeDDbjD0
>>11
スプリントマイルは層が厚い
マイルなんかはもう長いことモーリスくらいしか勝ててない
カップも最近は香港馬に勝てないし日本馬も来るから厳しい

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:14:54.59 ID:Rfor29JK0
>>11
ここ数年で「JCに来てほしかった」香港出走馬って、
フリントシャーとハイランドリールぐらいなんだよな。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:18:45.05 ID:TvtTwp8c0
ジャパンカップの前座で外国馬だけのG1新設しろよ賞金1億円ぐらいで

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:20:17.74 ID:Rfor29JK0
>>19
マジレスすると「外国馬だけ」なんて条件的に格付けが得られない。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:21:20.03 ID:W8VCwwB+0
一流馬が勝ってもたいして種牡馬価値かわらんくせに無駄に難易度たけーからわざわざ来ない

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:25:02.10 ID:OquSXX2s0
凱旋門との間隔が少なすぎるからでは?

凱旋門→JCで走った馬ってマジックナイトくらい?

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:26:52.89 ID:cfuqg/Nt0
>>28ユーザーフレンドリーとかオスカーシンドラーとかピルサドスキーとかアーバンシーとかランドとかホワイトマズルとかエルナンドとかいっぱいきてるだろ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:42:57.94 ID:OquSXX2s0
>>28
× 凱旋門→JCで走ったってマジックナイトくらい?
〇 凱旋門→JCでいい結果出した馬ってマジックナイトとピルサドスキーくらい?

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:25:28.77 ID:cfuqg/Nt0
そもそもBCターフから中1でJCなんて来る意味ねーじゃん
中3で香港ヴァーズ出せるのに
シングスピールとかは香港なかったから出てきただけだろ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:31:17.76 ID:TyTQOOmI0
報奨金1億から2億と倍にした今年もしょっぱいメンツだったら
もう招待競争止めた方が良いんじゃないの

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:32:30.71 ID:acpPbjwB0
英語が通じない国だから

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:43:16.01 ID:5iUMrmmp0
>>36
普段聞きなれない言語を聞くと、馬はそれだけでストレスになると聞いたことあるが、本当なのだろうか。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:35:22.11 ID:NeNdced00
香港も大して集まってない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:35:30.72 ID:Y+eS52+r0
昔のように日本馬の出走枠をもっと制限してもいいとは思う
頭数少ないなら入着賞金狙いで来る外国馬も増えるかもしれない

外国馬の参戦はどうでもいいけど今のままだと有馬記念と出走馬が被り過ぎて物足りなさを感じる

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:35:43.59 ID:BaiV9fRp0
賞金高いつってもペガサスの数分の1だし、何かと中途半端

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:54:04.51 ID:BlYe6d4q0
>>42
ペガサスとは仕組みが全く違う

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:39:35.14 ID:M31UTvlA0
ジエベレストに遠征するオセアニア外の陣営っているんか?

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:44:23.05 ID:Rfor29JK0
>>46
あれはヴィクトリア州のスプリングカーニバルに
対抗するシドニーのビッグレース、って代物だからねぇ。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:50:54.41 ID:Vi+Wrrge0
まあ、ジャパンカップデーを創設すれば一発で解消!
しないと永遠に無理。

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:55:55.46 ID:BlYe6d4q0
>>62
これだねー
国際競争うたってる内は外国馬様にも来てもらわんとな
マイルC、ダート当たりは同じ日に開催でいいと思うわ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:06:46.58 ID:JAbLZ75n0
>>62
ジュベナイルフリーズ
朝日杯フューチュリティステークス
ホープフルステークス
エリザベス女王杯
マイルチャンピョンシップ
チャンピョンズカップ
ジャパンカップ
を同日開催

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:09:49.93 ID:mE+UeoVV0
>>92
それを実現するためには東京競馬場で
ダート2000mのコースを設置することが前提だろ。
なぜ2100mじゃだめなのか勉強してで直してこい。

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:12:14.78 ID:6ly3Lj9h0
東京ダート1800mを作ればいいだろ

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:15:52.13 ID:mE+UeoVV0
>>110
オールダート2000mも1800mも現状の東京競馬場では設定不可能なんだが?

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:19:39.70 ID:8/FJ5I5I0
>>117
アメリカ競馬見てると2000はやっても良さげ

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:22:08.88 ID:mE+UeoVV0
>>121
だから、北米とは違い、アジアの競馬には「ARF」の定めた
規格が存在するので東京2000mでの重賞はNGになったんだよ。

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:29:48.69 ID:8/FJ5I5I0
>>127
香港カップのクソコースは認められて東京ダ2000はダメとかよくわからんな

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:37:44.04 ID:Rfor29JK0
東京ダ2000はコーナーまで130mぐらいしかないから、
ARFとかじゃなくてそもそもJRAが設定してないんでしょ。
フルゲート12とかせいぜい14頭とかだろうし。

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:11:33.11 ID:Y+eS52+r0
しょせん交流重賞でしかないが

俺はJBCデーがすげぇ好き

JRAにはJRAの都合があって絶対やらないの承知だが
ああいう複数GⅠがあってトップホースが一堂に集まるお祭りはいいもんだ

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:15:01.61 ID:Rfor29JK0
>>108
つ来年のJBC(京都)

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:19:36.68 ID:mE+UeoVV0
>>113
京都競馬場は、オールダートの1200m.1800m.1900mという三種の距離設定が可能だから
JBCを開催できる。
スプリントとクラシックのみの時代にJBCを開催した園田や名古屋は現時点ではJPN1規格(スタート地点から
最初のカーブまで200m以上)にそった三種類の距離が設定できない。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:58:11.35 ID:Eta5M7cJ0
お祭りにした方が良いんじゃないの
JRAはしたくないみたいだけどね

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:59:32.61 ID:5ds2Sphy0
>>74
売上重視だからな
だから日本の競馬は海外から低く見られるんだよ

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:01:06.21 ID:Rfor29JK0
>>77
なおその売上欲しさに海外からは日本馬誘致の動きが止まらない模様。

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:03:11.91 ID:scVtW4oR0
>>82
確かに最近誘致多いみたいだけど
手数料?って何%位払ってるの?

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:07:29.20 ID:Rfor29JK0
>>86
3%から5%と言われている。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:58:51.06 ID:Rfor29JK0
JCデーなんてあり得ないわけだが。

2004年の同日開催でJRAは懲りたとか。

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:59:55.57 ID:Eta5M7cJ0
売り上げが落ちる、理由はこれだけ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:01:02.10 ID:8/FJ5I5I0
同日G1開催より日を分けたほうが売り上げ良かったしな

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:14:04.07 ID:o/v/SHCc0
JCデーにせめて外国馬参戦できるGⅡGⅢの重賞三本立てとかはムリなのか

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:15:20.87 ID:5iUMrmmp0
>>112
キャピタルSにプラウドウイングスが出たの思い出した。

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:20:40.58 ID:Eta5M7cJ0
>>112
お祭りの方が使う側からすれば、選択肢があって遠征し易いと思うがな。
またG3なんかで良い結果出れば、徐々に日本競馬も見直されていくと思う
先ずは条件面、検疫や調教施設問題を何とかしなきゃだが…

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:53:12.06 ID:8/FJ5I5I0
アメリカの芝馬じゃ話にならんし一線級の欧州馬の年内最終戦なんてBC参戦すればいいほう
香港もレベルそんなに高いわけでもないだろ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:53:48.68 ID:tMJ8bvNx0
「日本で開催される国際交流競走に出走する外国馬の検疫に関する質問&答弁」(衆議院H28/4/6)

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a190238.htm
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b190238.htm

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:55:35.28 ID:BaiV9fRp0
BCクラシックに出る欧州馬はかっこいいよな

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 00:57:30.43 ID:M31UTvlA0
>>70
そういうのはクールモアとかゴドルフィンみたいな大馬主になっちゃうんでないの?

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:01:03.32 ID:dIeJBdHQ0
スノーフェアリーはイギリスの馬なのに2年連続でエリザベス女王杯を勝っている
つまり日本の競馬が外国から嫌われているのではなく東京競馬場が嫌われているのだ
トンキンがその現実をいつまでたっても認めないから外国馬もいつまでたっても来ないw

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:02:37.41 ID:Rfor29JK0
>>80
馬房が狭いからと参戦拒否された新潟競馬場の悪口はそこまでだ。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:03:59.03 ID:Eta5M7cJ0
確かに海外はG1でも特別なレース意外は頭数集まらないし、日本馬参戦は売り上げ面からも好材料

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:04:46.56 ID:MRITgZ970

天皇賞秋、JC、有馬記念の豪華3本立て!

天皇賞秋←JC勝てない馬と休養明け有力馬の顔合わせ
JC←本番
有馬記念←余興

これが現実

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:05:28.61 ID:CY4CfBbd0
2歳新馬戦の1着賞金700万円は異常

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:09:37.09 ID:LbcPzgGU0
勝てないから来ないだけ、香港ヴァーズを見ろよ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:11:21.68 ID:Eta5M7cJ0
>>101
勝てないし(勝っても賞金以外価値はない)
これが正しい

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:33:17.99 ID:yXoGDYb40
ぶっちゃけ欧州馬が来ないとかどうでもいい
日本馬が取られて日本国内のレースが空洞化するのが問題

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 01:35:58.48 ID:5ds2Sphy0
>>144
例えば欧州の最強馬エネイブルが日本で走るとことか観たくないの?

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:13:06.59 ID:yXoGDYb40
1着賞金と褒賞金で5億なのにまたドイツ馬だけだったら泣けるなw

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:13:11.48 ID:pIMOc2iy0
どうせ外国馬は勝てないんだから
外国馬は勝てば賞金10億にしてやればいいじゃん

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:19:06.24 ID:jNizXInC0
>>166
そういう発想ありだよな

例えばJCで外国馬が勝ったら賞金+ジャックポット5億
日本馬がワンツースリーできたら3.5億、1億、5000万で分配
どちらでもなければ何もなし

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:21:21.17 ID:Eta5M7cJ0
国際交流は継続的にやっていかなきゃなんだよ
だが招待せずに来てくれる程日本のレースに価値、メリットは無い

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:30:31.50 ID:Y1YkQDCV0
阪神外回り2400mでやれば今よりはマシになるんじゃね?
あと開催時期も変更しないとね

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:32:38.46 ID:Rfor29JK0
>>173
時期変更していつやるのよ。

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:46:43.76 ID:wJ2DrSIZ0
>>173
阪神の外回りって見てて面白いか?

無駄に直線の長いコースはコーナー回って直線向くまで隊列が動かないから
レースに動きがないし、馬群が密集したまま直線で追い比べになるから内が渋滞を起こしやすい

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:32:52.27 ID:Eta5M7cJ0
阪神2400?神戸新聞杯みてなかったのか
阪神なら時期的にダメかもだが宝塚2200だろ

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:40:51.27 ID:mxxef0430
10月1週目 天皇賞秋府中2400
11月2週目 ジャパンカップ府中2000
11月最終週 エリザベス女王杯淀2200
こうすりゃいいんじゃねーの?
チャンピオンディスタンスは密集してるから来ねーんだろ。これならジャパンカップ使って、香港カップ出られるし。

182: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:44:19.01 ID:Rfor29JK0
>>181
伝統的なGIIが影響受けるのと、
JCを距離短縮しても来そうな馬は増えないのがネックだな。

183: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:46:08.23 ID:ztKODcix0
日本国内前哨戦がいまいち存在してないのが悪い
スプリンターズS出るのにセントウルSから出てくる外国馬は応援したくなるし

189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 02:59:09.86 ID:yXoGDYb40
ちょっと前に豪スプリンターのシャトークア陣営にチャーター機の費用負担するような誘致までやってることばらされたよな
実はジャパンカップ以外にもかなりえげつない誘致してる。でも誰も来てくれない

190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 03:08:46.96 ID:mxxef0430
>>189
チャーター便の費用を持つのは招待なんだから当たり前なのでは…
ドバイだってドバイ持ちだし。

191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 04:12:22.55 ID:McM+bNBL0
チャーターと後で実費精算して費用負担じゃだいぶ温度差あるやん?

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 06:14:24.81 ID:LikL5Gw60
もうこんな時代は来ないもんな
JRA自らが「世界最高峰のレース」って煽るレベルの時代
https://i.imgur.com/wQZ0FMk.jpg
https://i.imgur.com/tYYk98w.jpg

200: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 06:59:06.17 ID:oscPIip60
JCだけ浮いちゃってる
香港は距離のバリエーションが多いから多数で遠征できる

201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 07:02:25.61 ID:AzNnz+8l0
香港ヴァーズと香港カップとジャパンカップの外国馬を
足すとだいたい昔ジャパンカップに来てた外国馬のメンバーみたいになる
全体的にはかなり香港ヴァーズに流れてる感じ

202: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 07:16:27.01 ID:tbaWby5S0
今年のイキートスは掲示板まであるんじゃ
凱旋門強い競馬してた

206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 07:29:33.23 ID:oscPIip60
>>202
ドイツは馬場が最も重いから恩恵があったけど、府中の良馬場なら来るイメージない。道悪になったら可能性はある

207: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 08:09:13.18 ID:sj8XSQ1f0
検疫を含む外国馬の滞在・調整環境を改善しなければいくら金を積んでも来てくれないだろう。
1等賞金100億円!ってくじが販売されても当たりが入ってないなら誰もやらないのと同じ。(しかもハズれたら実績が汚れるという罰ゲーム)

検疫の必要性を主張する人達に聞きたいんだが、
それだけ検疫が重要なら何故日本馬が海外に行った時は入国してすぐに現地の厩舎に入って現地のトレセン使えるの?
日本では白井に閉じ込めなきゃいけないのに海外では自由にトレセン使えるのは何故?

あと、前にも出てたが、検疫が緩められないなら受入れ場の滞在・調整環境をもっと充実させればいい話では?
非現実的だが、極論すりゃ白井に美浦栗東やノーザンの外厩並みの施設を揃えれば解決するじゃん。

211: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 08:37:06.04 ID:NB9sbYFZ0
>>207
そこまでして外国馬を呼ぶメリットがもう無い

212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 08:57:35.16 ID:iz2grTcI0
>>207
着地検疫があるかないかと滞在するかしないかでしょ。
外国馬も数ヶ月滞在するならルール上トレセンは使えるでしょ。
白井をまたがなきゃならないのは変わらないが1週間くらいしか調整期間がないので
白井→トレセン→競馬場と余計な環境の変化をつけたくないというのはあるのでは?

そもそも熱意が違うから池江みたいに現地の調教施設くまなくチェックするようなことはしないだろうから
どう活用していいかもよくわからんのじゃないか?
JCに来るような馬なら転戦してきた経験で現地のトラックで調整する方が慣れてるだろうし。

230: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:45:06.53 ID:TZT8MMgo0
>>212
競馬用の特別な検疫なのでトレセンなんかは無理
使いたいなら輸入馬同様に2カ月着地検疫

215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:12:29.79 ID:Y9lxzFoJ0
>>207
滞在するなんてのがトレンドではないんだがな

216: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:13:52.99 ID:2viDI4kN0
>>207
オブライエンとかBCクラシック使うのに何週間も滞在してダートや環境にならすか?

220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:23:59.79 ID:UaqrwVW+0
JCの外国馬をとられたと思ってたら
有馬記念の国内馬までとられていた状態

227: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:42:53.37 ID:iz2grTcI0
>>220
距離に不安ありのモーリスみたいな馬を除けば、JC有馬で勝ち負けできるレベルの馬は
香港に参戦してないから問題ないでしょ。
むしろ有馬JCに箔がつく。

233: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:49:24.95 ID:/fvD7Sg+0
ハイランドリールだけだろ、あとは勝負にもならないしな

242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 09:56:38.79 ID:6bOVj18E0
>>233
どっちかというとフリントシャーが痛かったな
あの辺でどちらが外国勢のファーストチョイスになってるかが明確になってしまった

213: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/06(金) 08:59:03.68 ID:wyV/wC770
去年の香港見てこんなこと言ってるのか?

引用元:なぜジャパンカップは香港国際競争に負けたのか

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