なぜコーナーリング性能は評価されづらいのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:31:39.02
ディープの最後の有馬記念やシンボリクリスエスの有馬記念が特にわかりやすいがコーナーリング性能が高いとコーナーで他の馬を置き去りにできる

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:34:19.93 ID:3cOz2RiV0
オルフェもコーナリング性能高い

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:34:36.07 ID:AEhYdn5Y0
大事なのは結局は最後の脚だからな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:39:54.18 ID:39vTEls60
頭文字D見てる人からすれば、速さ=コーナーリングだけどな。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:53:21.03 ID:DEsZVesc0
>>4
競馬で溝落としは可能ですか?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:54:09.82 ID:jtU0/3qd0
>>14
池添落としなら

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:41:18.77 ID:yNZJmMtI0
中央だと急カーブのコースないからな
地方なら超重要

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:57:52.56 ID:8NdMJTFf0
>>6
スマファルはすごかったな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:42:42.21 ID:fQcRwpKO0
オペラオーの右回りがズブかったのは右回りのコーナリングが下手だったから?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:46:15.50 ID:/WWudcP20
アメリカだと重要そう

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:46:31.39 ID:GPdjD/zO0
ディープのコーナリングやべえって思ったのは春天だな
あんな加速しながら膨れることなくコーナー回りやがった

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:55:01.87 ID:4kmJjNWl0
>>9
ああいうのは体小さい方が有利だろうな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:04:00.04 ID:fQcRwpKO0
>>16
同じく小柄なライスシャワーの2回目の春天の4角でのコーナリングも素晴らしかったな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:47:28.17 ID:vjkKGL760
ドリームジャーニーの右回りコーナリングは神

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:50:02.47 ID:Z57iiKri0
>>10
小倉記念ヤバかったな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:51:46.44 ID:A1hmiT8G0
小倉や阪神みたいなおむすびのコースの方がコーナーリング性能求められるんだろうか?

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:56:05.00 ID:dIHOSTsr0
コーナーリングの話ならウェスタールンドが現役ならトップだろう

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:56:21.69 ID:7srui7du0
ヴィクトワールピサの中山記念

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:59:09.45 ID:zwcto75S0
府中馬が叩かれて中山得意な馬が持ち上げられてるから評価されてるんじゃね?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:00:02.82 ID:7EhBH4ma0
まあどうしても主力G1は直線の長いコースでやるしなぁ
中央競馬に限らず世界中の競馬場が小回り主体だったら器用さも大きく評価されるのだが

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:03:17.19 ID:s9gWk0990
右の小回りマツリダゴッホ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:06:46.20 ID:HKugSkrn0
>>24
オールカマーのコーナリングだけは三年間を通して年々上手くなっていく不思議な馬

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:04:18.53
たとえば車のレースではコーナーを綺麗に曲がって加速しながら回ってこないと立ち上がり加速で離されるわけだが、競馬ってその辺りを曖昧にしてるよな
調教で曲げる練習に力を入れるものなのだろうか

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:06:28.90 ID:PxLVhb6u0
千直速くて1200微妙な馬だと「ああ、曲がるの下手なんだ」と思っちゃうな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:44:05.28 ID:sHC0ry+g0
>>27
アグネスワールドなんて遠征の不利を物ともせずスプリント世界最高峰のジュライカップ勝ってるもんな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:06:36.10 ID:mSVB3pPE0
勝ちに繋がってるかがぼんやりしすぎだから

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:07:43.55 ID:N60rZVzg0
コーナー性能と言われてもぼんやりしすぎや

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:10:46.05 ID:VSqkUtYK0
ラッキーゲランを思い出した

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:13:31.73 ID:esLuMgFE0
コーナーリング性能っていうから器用さだけの弱そうな馬に聞こえるけど、きついコーナーをうまく回る為のパワーと捉えると強く聞こえるぜ。強い遠心力を抑えるのはパワー・筋力が必要なんだよね

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:22:09.48 ID:2aN3+sfT0
>>34
ケイリンで外国人に勝てないのもこの理由なんだよね。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:16:04.37 ID:Nx59Gz5q0
ヴァーミリアン格好良かった

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:18:54.42 ID:/ZJTwWP60
ディープインパクトの、寸分の狂いもないバランスで、首と胴体をギリギリまで傾け跳ねるように足を運ぶ姿は、走る悦びを体全体で表現した身体芸術といえるだろう。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:23:13.88 ID:WrsWhCzs0
逆にドゥラメンテのコーナリングなんて事故レベルの酷さだったしなぁ
それでも皐月賞を勝ったけど
この不器用さゆえにパワー系ガイジのイメージが拭えない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:25:46.80 ID:uYfJUT/v0
差し馬がコーナーで遅れて届かず3着、みたいなレースで騎手が叩かれるけど、回るの下手くそな馬はしゃーないよな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:26:13.70 ID:7Af4XjV00
ディープとオルフェの引退有馬は文字通り、コーナーで差をつけろ!を体現してるよな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:31:15.47 ID:PmTt2jCz0
阪神大賞典タケノベルベットのドリフト騎乗

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:33:22.95 ID:3e5NdvLm0
ステゴ系は概ねコーナーリング重視されるコースで強い
ソーヴァリアントがどこまで行くか

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:42:01.39 ID:POIVH3iC0
>>47
ステゴ系は逆に直線が弱いから余計にコーナーリングが強く感じる

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:38:57.46 ID:+ajmHCXX0
今年の皐月のエフフォーリアとかコーナリング鮮やかだったな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:49:55.23 ID:rw85Km0l0
>>49
中山巧者のそれだったので有馬出てほしいわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:04:36.44 ID:Zr/9rT480
これはヴィクトワールピサ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:07:36.91 ID:Yb9tlCEu0
テレビで見てるとコーナリングの巧拙ってよくわからんのよな・・。

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:24:56.20 ID:9PhYoIKm0
アグネスワールド「バカじゃねーの」

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:25:48.92 ID:57bc8J0c0
コーナリングは騎手に依存するところも大きいからな٠٠٠

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 01:10:49.87 ID:vBySxM280
>>64
現場では騎手もコーナリング性能見られてるでしょ。ハミの扱いとかも
しかしプロでも結果論のペース関係だけでしか騎手を語る気が無い奴いるからなぁ
語っても顧客が理解する気が無いから言うだけ無駄なんだろうが

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 02:05:45.24 ID:5dCnDZ9K0
>>64
昔、12月に阪神で行われていたワールドスーパージョッキーズシリーズで
アメリカの23歳の騎手が4コーナーで思いっきり外に膨らんだことがあったな。馬の力で差し切り勝ちしたけど。
プロの一流騎手でも右回りの実戦でロクに乗っていないとあんなヘマするんだなと思った。

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 00:29:44.75 ID:mZUHebLP0
今思うとゴールドシップはコーナリング上手かった
内側の馬のキワを走ってしかも怪我しない

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 01:14:30.40 ID:t3X2Wq7Y0
>>65
皐月賞のコーナーでのゴボウ抜きも凄かったな
下り坂で難しい京都の四コーナーでも膨れず回れるしゴルシこそコーナリングのスペシャリストと言えるだろう

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 01:05:56.33 ID:TOeq83fz0
コーナリングは馬より騎手
モレイラとか鬼だよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 01:31:06.19 ID:1pPHBuOT0
ブラッドスポーツだから先天的能力重視して後天的に鍛えられたの嫌う奴いるのが競馬だけど、心肺機能よりはコーナリングも遺伝もしそうなもんだけどな
トニービンの府中向けとかそう言うことだろ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 01:39:08.40 ID:AIzyKr9/0
陸上でも桐生のコーナリング凄いしな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 03:21:21.55 ID:RrRlxpNb0
トニービン産の府中実績はやばかったよな
よほどコーナーが下手なんだろうな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 03:30:54.19 ID:trNiU0TG0
サンデーサイレンスの1番の武器がコーナリング性能(主戦騎手談)だったそうだから、
サンデーの血を引いてる馬はコーナリング上手いのが多くなるよ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 03:32:52.02 ID:trNiU0TG0
欧州は広いコースをのびのび走らせるのが多いからコーナリング性能は犠牲になってそうだな

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 03:35:06.70 ID:aMZvxIIy0
不器用より器用な馬の方が遥かにいいのにね

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 03:53:22.01 ID:9QwIT0sR0
といっても凱旋門賞はコーナーが下り坂になってるところを上手く回ってきてる馬が強いんだけどな
日本馬は大概あそこで遅れを取ってきたし

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 06:52:41.68 ID:xtT6YYtp0
アンライバルドの皐月賞
コーナーワープ

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 10:31:39.14 ID:YBVTkWxx0
>>92
ネオユニヴァースの仔みたいな
身体が開かず狭いというか
後脚が内に入ってるタイプはコーナーリング上手なの多いよな
小回りで捲りとか決めるのもこの手の作りが多い

ただ府中とかだとキレ負けする

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 07:22:39.82 ID:EdPdEMos0
タイトルホルダー上手いよな

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 07:54:51.43 ID:sV3KBYw70
>>94
セントライト記念は鞍上武史
ついにタイトルホルダーになれそうやな

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 07:24:11.54 ID:jpSTS6Lo0
これ隠れた予想メソッドだよね。あと騎手もある。リスグラ有馬の4角のレーンの動きは凄まじい。スピード下げないで曲がってくるもん。

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:03:11.19
>>95
あれも理想的なコーナリングのひとつだな

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:05:27.63 ID:uoykwu930
>>95
よく「なんですぐ下げるんだ」て話になるけど折り合いをつけるのに
抑えられないってのもあるがコーナーリングが下手な場合もあるよね
速く曲がれないからコーナーで位置が下がる

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 07:52:52.25 ID:eMWiZwqh0
ミニ四駆スレだと思ってスレ開けたら違ったわ

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:05:10.45
内に寄れてしまう馬をオーバーステア
外に寄れてしまう馬をアンダーステア
加速しながらブレない馬をニュートラルステアと定義しよう
車のように考えればきちんとアクセル踏みながらコーナーを脱出しないとスムーズに直線で加速できないわけだが、競馬でもそれなりに相関関係があるのではないか

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:05:53.84 ID:YBVTkWxx0
競馬新聞やデータとか見てても、そんなの載ってないからな

同じレース観てても、レベル低い人間が観てても気付かないしスルーされる

だけど、大半のレースはそれ以上に重要な要素というか、それが最大キーポイントとなり得ない構成が多いから

結局は勝ち負けの最大要素にはなり得ないことが軽視され易いんじゃねーの?

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:08:32.18 ID:nEdwiGUCO
ミホシンザンのコーナリング好き

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:09:42.88 ID:sV3KBYw70
中山だとかなり重要なスキルだな

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:29:07.43 ID:iDLQCMTP0
京都4歳特別でのプレミアムサンダーのドリフトをみれば騎手がすごいことが分かる
結局、扶助あってのものだとね

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 08:52:53.19 ID:4Of0/DIV0
オルフェの宝塚とか今見ても凄いよなぁ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 10:09:41.35 ID:FmJJZXyZ0
単純に短足だったりピッチ走法の馬の馬が上手い

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 23:41:30.42 ID:dDnqmpax0
4角スッと上がってくるとめちゃめちゃカッコいいよな

引用元:なぜコーナーリング性能は評価されづらいのか



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