1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 22:36:30.26 ID:bSQ55MRs0
牝馬のジェンティルドンナもかなり展開に恵まれてた馬で怪しい部分は多々あったど、
牡馬に関してはマジで一頭も大物っていえるのがいない
牡馬に関してはマジで一頭も大物っていえるのがいない
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 22:39:29.63 ID:Wn0lp7hG0
キズナがいるよ！
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 22:49:57.38 ID:NieVGMQU0
量産型小物しかいないからな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 22:57:23.36 ID:bSQ55MRs0
ワグネリアン、ヘンリーバローズ、ダノンプレミアムのどれかは本当に大物でないとやばい
ディープもそろそろ高齢だしな
圧倒的なレベルの超絶繫殖牝馬たちを10年以上独占して一頭も大物出ませんでしたでは洒落にならない
ディープもそろそろ高齢だしな
圧倒的なレベルの超絶繫殖牝馬たちを10年以上独占して一頭も大物出ませんでしたでは洒落にならない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 22:59:45.37 ID:+fyle0F80
これから出てくんの？
もう牡馬は弾切れ？
もう牡馬は弾切れ？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:04:13.05 ID:bSQ55MRs0
>>9
可能性あるのは上にあげた三頭
ヘンリーバローズ、ダノンプレミアムはロベルト入ってるからディープの淡白さや底力の無さを保管している可能性はある
この三頭で駄目だったら、たぶんもう大物出ないだろうな
可能性あるのは上にあげた三頭
ヘンリーバローズ、ダノンプレミアムはロベルト入ってるからディープの淡白さや底力の無さを保管している可能性はある
この三頭で駄目だったら、たぶんもう大物出ないだろうな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:04:10.50 ID:+fyle0F80
スレの伸びなさがヤバイな
誰も期待してないのか
誰も期待してないのか
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:05:06.07 ID:McQTiozo0
これは偶然でもなんでもなく必然
体質が虚弱のせいもあるけどワンピークなんだよね
ディープ基地は古馬でもG1勝ってるとか言うけど
３歳でG1勝った馬が古馬でも勝ったのは超低レベル豪州で空き巣した牡馬とタックルした牡馬の２頭のみ
ピークを迎えるのが早いか遅いかの違いだけで所謂２度成長するとか持続してトップレベルに居続ける馬は皆無
そもそものピークの絶対値が低いから辛勝ばかりで雑魚っぽいイメージが付きまとう
サトイモがラビットと揶揄されたのがその好例
体質が虚弱のせいもあるけどワンピークなんだよね
ディープ基地は古馬でもG1勝ってるとか言うけど
３歳でG1勝った馬が古馬でも勝ったのは超低レベル豪州で空き巣した牡馬とタックルした牡馬の２頭のみ
ピークを迎えるのが早いか遅いかの違いだけで所謂２度成長するとか持続してトップレベルに居続ける馬は皆無
そもそものピークの絶対値が低いから辛勝ばかりで雑魚っぽいイメージが付きまとう
サトイモがラビットと揶揄されたのがその好例
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:32:30.31 ID:MeeXuaav0
初期の頃のディープ産駒の方が良かった気がしてるが
どうしてこうなかった
段々この傾向 >>12 も強くなってる
中途半端な馬ばかりになってしまっていて残念
どうしてこうなかった
段々この傾向 >>12 も強くなってる
中途半端な馬ばかりになってしまっていて残念
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:08:09.53 ID:KgNwXgEe0
牝馬もタックルもみ消し馬が最上位だからな
タックルなしだと１１８しかレート出せないし・・・
タックルなしだと１１８しかレート出せないし・・・
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:10:09.59 ID:bSQ55MRs0
サトノダイヤモンドがあんな惨敗しちゃったのはショックだったな
菊花賞、有馬記念勝った馬があんな負け方するなんて
世界でに日本の競馬の評価自体を下げたよな、大幅に
菊花賞、有馬記念勝った馬があんな負け方するなんて
世界でに日本の競馬の評価自体を下げたよな、大幅に
キズナは武や佐々木じゃなければもう少し活躍できてたかもなあとは思う
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:10:45.43 ID:i3nF3zTn0
牝馬も年々ショボくなってる
キズナジェンティルがピークで後は下り坂
キズナジェンティルがピークで後は下り坂
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:11:29.69 ID:6P+QSxpK0
テイオー マック オペ ブライアン ブライト
こいつらの後継を待ち望んだ俺としたら
ディープの量産型が眩しすぎる
こいつらの後継を待ち望んだ俺としたら
ディープの量産型が眩しすぎる
良血馬繁殖産駒で、クラシック勝ち後継種牡馬なんて
もう、繋がったも同然じゃないか
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:14:43.54 ID:Xc8DIYhx0
ノーザンテースト、パーソロン、ブライアンズタイムの血も母系以外ではもう見れないだろうね
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:30:19.54 ID:bSQ55MRs0
>>17
サイヤーラインがつながる馬なんてごくごく少数だからね
英愛仏でもサドラー以外は消えかかってるし、ドイツモンズン以外はやばい
その国を代表する種牡馬以外はほとんど血を残せない
ディープの場合、ブリランテやキズナ、サトノダイヤモンド、マカヒキとかではサイヤーラインが繋がる保証はないよ
他の種牡馬にとって変わられる可能性も否定できない
こいつらじゃカナロアやモーリスみたいな評価も期待値もまったくないし、同じレベルの繫殖牝馬も集められないだろ
牡馬の大物がぜんぜん出ないってのは、サイヤーラインが繋がるかどうかの危機でもある
さらにやばいことにディープが繋がらなかったら、サンデーサイレンスのサイヤーラインが途絶える可能性もあるんだよな
後継をディープと判断して社台が全振りしちゃったから、ディープ以外のサンデー産種牡馬がまともな繫殖牝馬を集められなくてじり貧になってる
サイヤーラインがつながる馬なんてごくごく少数だからね
英愛仏でもサドラー以外は消えかかってるし、ドイツモンズン以外はやばい
その国を代表する種牡馬以外はほとんど血を残せない
ディープの場合、ブリランテやキズナ、サトノダイヤモンド、マカヒキとかではサイヤーラインが繋がる保証はないよ
他の種牡馬にとって変わられる可能性も否定できない
こいつらじゃカナロアやモーリスみたいな評価も期待値もまったくないし、同じレベルの繫殖牝馬も集められないだろ
牡馬の大物がぜんぜん出ないってのは、サイヤーラインが繋がるかどうかの危機でもある
さらにやばいことにディープが繋がらなかったら、サンデーサイレンスのサイヤーラインが途絶える可能性もあるんだよな
後継をディープと判断して社台が全振りしちゃったから、ディープ以外のサンデー産種牡馬がまともな繫殖牝馬を集められなくてじり貧になってる
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:16:13.23 ID:KgNwXgEe0
牡牝合わせて身体能力の高い馬が一頭も出てないんだよな・・・
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:17:30.12 ID:2O5ymNXq0
大物→小物多数→大物→小物多数
みたいになった方が案外サイアーラインはつながったりしてね
大物続きだと日本くらいの規模だと輸入し続けない限りつける牝馬がいなくなって
きつくなりそうだし…
みたいになった方が案外サイアーラインはつながったりしてね
大物続きだと日本くらいの規模だと輸入し続けない限りつける牝馬がいなくなって
きつくなりそうだし…
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:22:24.59 ID:ABY6/uYu0
日本のサドラーになればいいだけ
サンデー系の最高峰としてディープ系が様々な地域で力を発揮すればいい
既に欧州じゃ及ばないというのはのを覆そうとしてるけどw
サンデー系の最高峰としてディープ系が様々な地域で力を発揮すればいい
既に欧州じゃ及ばないというのはのを覆そうとしてるけどw
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:32:27.93 ID:bSQ55MRs0
>>20
サドラーはガリレオやモンジューとか出してるけど、ディープはブリランテとかキズナとかだぞw
日本のサドラーになれるなんて原状じゃとても言えない
サドラーはガリレオやモンジューとか出してるけど、ディープはブリランテとかキズナとかだぞw
日本のサドラーになれるなんて原状じゃとても言えない
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:28:13.09 ID:oRHsJnCJ0
今日アキヒロが四頭立ての二着だって。馬場が悪かったけど普通に伸びた。調教で対応できるんだな。
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:33:48.09 ID:McQTiozo0
>>21
G1では通用しない雑魚面子だぞ
斤量も一番軽かったし
G1では通用しない雑魚面子だぞ
斤量も一番軽かったし
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:36:05.44 ID:bSQ55MRs0
異様に淡白なんだよな
サトノダイヤモンドとか衝撃的な負け方だし
サンデーはハーツクライとかゼンノロブロイとか普通にヨーロッパで通用してた
サトノダイヤモンドとか衝撃的な負け方だし
サンデーはハーツクライとかゼンノロブロイとか普通にヨーロッパで通用してた
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 23:52:48.18 ID:bSQ55MRs0
タキオンが早死にしたのが痛かったな
生きてたらディープと二分してたはずだったからな
生きてたらディープと二分してたはずだったからな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 00:02:40.68 ID:XasWAWMo0
打率は４割だけどホームランは２～３本しか打てないバッター
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 00:09:27.09 ID:jjwhySz/0
ブリランテは?
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 00:10:27.64 ID:P+dNJOJV0
大物ってどの程度のレベルを言うの？
オルフェとかかな
その程度ならG1 １勝しかしていないステゴでも出せるんだからディープ産駒には腐るほどいるので後継は問題無しだな
フランケルとかアメリカンファラオクラスを想定してるならディープに期待し過ぎ
オルフェとかかな
その程度ならG1 １勝しかしていないステゴでも出せるんだからディープ産駒には腐るほどいるので後継は問題無しだな
フランケルとかアメリカンファラオクラスを想定してるならディープに期待し過ぎ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 00:27:48.73 ID:6LWw7aQz0
>>32
何百頭といる種牡馬の中で非量血から大物を量産したステゴは例外中の例外
高々30頭のディープ種牡馬がいたところで非ディープの種牡馬はその数十倍いる
後者のほうが第二のステゴ出現の確率が高いのは馬鹿にも分かる
何百頭といる種牡馬の中で非量血から大物を量産したステゴは例外中の例外
高々30頭のディープ種牡馬がいたところで非ディープの種牡馬はその数十倍いる
後者のほうが第二のステゴ出現の確率が高いのは馬鹿にも分かる
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 00:14:03.41 ID:XasWAWMo0
まず年度代表馬出さないとな
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 02:27:20.92 ID:fI1P6uvl0
ディープ .340 25本
ステイ .240 40本
ハーツ .280 30本
キンカメ .300 35本
ステイ .240 40本
ハーツ .280 30本
キンカメ .300 35本
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 02:37:12.60 ID:bavL4wp90
ステイゴールドみたいな例外中の例外を見ちゃったから幻想しちゃうんだよね
あれは最軽量クラスの馬格の無さとかあまりの気性のクソさとか
7歳まで50戦して最後の年でも枯れるどころかまだまだピンピンしてるとか
中途半端な優等生達とは違う相当にトリッキーな馬 強弱はっきりしてるともいえる
障害でオジュウチョウサン出てきたりトリッキーな種牡馬だ
あれは最軽量クラスの馬格の無さとかあまりの気性のクソさとか
7歳まで50戦して最後の年でも枯れるどころかまだまだピンピンしてるとか
中途半端な優等生達とは違う相当にトリッキーな馬 強弱はっきりしてるともいえる
障害でオジュウチョウサン出てきたりトリッキーな種牡馬だ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 02:37:13.84 ID:8W8nYt740
ディープが種牡馬デビューしてGⅠ3勝以上の馬は10頭でたけど
牝馬含めてもジェンティルだけっていうのがね
牝馬含めてもジェンティルだけっていうのがね
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 03:00:04.09 ID:s7HA5eWX0
負け犬共の遠吠えお疲れ様。海外で通用してる種牡馬はディープだけ。お前らの負け惜しみほんま笑えるな
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 06:34:28.01 ID:6K5tcHQS0
>>40
日本での華々しい活躍見てたらあれで満足できるのか？
2000m位までなら日本調教馬のディープ産駒を遠征させても同じ位やれそうだが
日本での華々しい活躍見てたらあれで満足できるのか？
2000m位までなら日本調教馬のディープ産駒を遠征させても同じ位やれそうだが
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 03:29:10.06 ID:beHR3W8l0
結局は短距離血統なんだとおもう…
マンカフェもローソサイエティの影響で長距離？だし
レディブロンドがこの血統の本質なんだろうね
マンカフェもローソサイエティの影響で長距離？だし
レディブロンドがこの血統の本質なんだろうね
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 04:05:35.82 ID:bavL4wp90
ま、量産型が距離こなす配合にするとずぶくなるだけだからな
ディープ牡馬は古馬になったら2000m、いや1800mくらいがちょうどいい
距離伸ばしていっても基本ダメ
ディープ牡馬は古馬になったら2000m、いや1800mくらいがちょうどいい
距離伸ばしていっても基本ダメ
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 04:25:39.16 ID:2RShCTA00
種牡馬名：ディープインパクト 種付料3000万円
距離適性：1600～1800 ダート適性：△
成長：早熟 気性：B 底力：C
健康：C 実績：B 安定：A
距離適性：1600～1800 ダート適性：△
成長：早熟 気性：B 底力：C
健康：C 実績：B 安定：A
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 05:07:50.96 ID:+XgeYsbO0
>>43
高いなぁw
高いなぁw
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 06:27:50.53 ID:GXNtDqPq0
一時期でもレート129だした怪物がいたろ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 07:21:57.44 ID:0MF5+dDq0
超良血繁殖987頭出走で最強馬がサトダイｗｗ