【なんJ競馬】なぜステイヤーは軽視されるのか

1: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:54:10.61 ID:bbAyVDnd0
なぜ種牡馬価値が低いのか

2: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:55:00.07 ID:/fKZZziF0
本質的にはディープインパクトだってステイヤーじゃねーの?

4: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:55:32.36 ID:FAqwv0F3d
長距離レースの数見ろよ

5: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:55:48.25 ID:922Ww9tM0
落ちこぼれが
長距離に逃げただけ

2400m一番早いやつが最強

6: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:56:11.69 ID:qk/qfqPAd
フィエールマンとかいう長距離に実績が偏ってる中距離馬

8: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:57:50.61 ID:d9ZqJkptr
障害レースってなんで短距離ないの?
マイル障害とかで直線にも障害仕込んだら盛り上がったりしない?

9: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:58:20.61 ID:Z53Lip3Vr
>>8
危ないし

12: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 08:58:50.02 ID:UlSsyQLYd
>>8
陸上のハードル走やん

15: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:00:17.71 ID:QhNRmb7A0
長距離馬は中距離も走れなアカンわ

16: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:01:33.77 ID:UlSsyQLYd
シュヴァルグランとか2400超えないとレースに付いていけんもんな
血統が良くてもあれじゃな

17: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:03:04.50 ID:0yqAgucra
けど、あまりステイヤー軽視が度を過ぎると行き着く先はスプリンターしか残らない競馬になりそう

34: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:07:34.16 ID:QhNRmb7A0
>>17
なんだかんだ三冠レースと天皇賞は維持されるやろうから需要は残るやろ
有馬の2500も変わらんやろうし

42: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:09:12.10 ID:P8+qPffQ0
>>34
天皇賞3200維持するんかな?
秋の距離短縮した事もあるし2400とかに短縮してもおかしくない気もするわ

54: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:11:51.15 ID:QhNRmb7A0
>>42
両方3200やったのを片方2000にするのと両方短縮させるのとでは大違いやろ
ベテランステイヤーの目標無くなったらなんだかんだ現場から反対の声は大きいはずや

18: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:03:29.69 ID:02Jc8XA+0
アルバートアルバートアルバート

19: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:03:39.31 ID:nAWlqJ1gd
ステージチャンプが種牡馬になれないなんて

20: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:03:41.90 ID:gtYuECnSp
やっぱ1800mでリアルスティール倒したキタサンが最強

22: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:04:20.59 ID:z6DDJjU8p
距離長くなると疲労でレース数も使えなくなるし現場でも嫌がられる

29: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:06:47.88 ID:0yqAgucra
>>22
距離に応じて出走単価上げれば済むのでは?

35: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:08:21.57 ID:UlSsyQLYd
>>29
トウカイトリック爺さんが大金持ちに

33: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:07:33.97 ID:P8+qPffQ0
>>22
JRA「芝痛むから嫌」
陣営「疲労たまるから嫌」
アナウンサー「息切れするから嫌」
Win-Winやね

41: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:09:08.34 ID:QhNRmb7A0
>>33
アナウンサーはスプリントの方が大変やぞ

49: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:10:22.16 ID:UlSsyQLYd
>>41
青嶋さんサイドは否定的

24: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:05:48.43 ID:02Jc8XA+0
ディアスティマにホンマ期待してたんやがなあ

28: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:06:13.25 ID:51rGPmv0a
ストラディバリウスはいつまで走るつもりなのか

36: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:08:31.95 ID:FhgM95k3a
アルバートムーアとかいう鉄板

43: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:09:43.33 ID:0yqAgucra
長距離血統ならニジンスキーというかマルゼンスキーの血統をもっと残すべきやったんや

44: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:09:43.74 ID:aExIqQvb0
天皇賞春は壁であり続けて欲しい
速くて強い馬でもここで勝つか否かで印象が全然違う

46: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:10:02.19 ID:3r25l9pNd
結局芝1200やらダート1400とか短距離番組が下のクラス支えてるんだからそりゃ日高とかの生産者からしたらそこで結果出せそうな種牡馬つけるわな

ラニとかつけてなにになんねんと

47: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:10:05.13 ID:hCcEYs2y0
ステイヤーズステークスをメルボルンの叩きに出来るようにしたらええのに

55: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:11:58.03 ID:eIQ6epYkM
>>47
そのメルボルン勝ち馬が乗馬やらされてるのがもうね

48: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:10:11.43 ID:v/Y5v6Fc0
菊花賞短縮しちゃいかんのか?

51: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:10:54.44 ID:0yqAgucra
>>48
いかんでしょ
ステイヤーが完全に死ぬやんけ

56: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:11:58.54 ID:oxH0hbC6p
オルフェーヴルに種付けすれば嫌でもステイヤーになるんじゃね?

61: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:12:53.46 ID:0yqAgucra
>>56
種付け下手じゃん

58: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:12:15.27 ID:+ydWviEjM
馬主からしたらさっさとステイヤーは廃止してほしいんかな、客は自分の金じゃないから伝統ガー血統保護ガーって好き放題言えるけど

64: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:13:54.23 ID:QhNRmb7A0
>>58
逆やろ
買う前から適性分かる訳無いんやからたまたま買ったら長距離馬やったら目標無くなるやんけ
長距離レースは現場のためにあるんや

70: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:15:43.80 ID:0yqAgucra
>>64
短距離血統でも突然変異的に長距離適性しかないみたいな馬おるしな
そんな馬はどないせいって話になるわな

79: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:17:36.64 ID:QhNRmb7A0
>>70
タマモベストプレイなんかそんな感じやったな

62: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:13:15.64 ID:1QNqhc08M
ステイヤー云々言っとるけど実際は2400メートルの時点でもレース数が相当少ない
でも格の高いレースは今も2400前後に集中しとる
だからわざわざ3000以上のレースをそれくらいの距離に短縮する意義はない
似たような距離のレースが重なるだけになる

65: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:13:56.70 ID:NxwjrUqeM
伝統維持に関しては日本はようやっとる方や

71: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:15:48.48 ID:nAWlqJ1gd
今さらマイルのレース増やすとハッピープログレスやサクラシンゲキの立場は

74: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:16:32.22 ID:loT86AKda
ダート3000mやろうや

80: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:18:01.69 ID:UlSsyQLYd
>>74
旧東京大賞典?

91: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:19:24.85 ID:Bj1qdAGV0
>>74
中山の2400ダートですらカオスってるのに

76: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:17:01.90 ID:d9ZqJkptr
そう考えるとステップ含めて春二戦3000超走って
秋も海外含めて三戦して国内全部ちぎって勝ったディープって地味にすごいのかな?

77: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:17:04.19 ID:GS1gRuSRd
新潟3200やろうや

81: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:18:03.72 ID:B/arfIwld
レースとしての魅力が薄いんちゃうか?

107: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:21:30.02 ID:QhNRmb7A0
>>81
レースとしてだけなら圧倒的に長距離の方が面白いぞ
短距離はぶっ放すだけやし
単純に賞金変わらんのに馬が疲れる、レース数が少ないってだけや

82: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:18:17.86 ID:8a9IezK60
競馬知らん奴が1レースの売り上げが変わらんなら
短距離レースの方がコスパいいじゃんとか言ってたの草
一理あるわ(ないわ)

84: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:18:24.44 ID:X8LTAIvZM
そもそもステイヤーって長距離得意というより苦手じゃないってだけな気がするわ
馬は3000とか走れるように出来てないから勝負根性強いやつがステイヤー言われてるだけ

86: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:18:40.27 ID:nAWlqJ1gd
やっぱり東京大賞典は3000走ってなんぼですよね

92: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:19:27.88 ID:14loDCFx0
あんまり距離が短くなるとその内サラブレッドじゃなくてクォーターホースで良くね?ってなりそう

93: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:19:28.96 ID:eL6fyfEWd
今は2000±400の時代や
有馬ですら微妙な扱いなってきたやろ

95: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:19:46.21 ID:5JK6Vf1w0
いうて2400と3000ってそんなに違うんかな?
人間に直すと800メートル走と1000メートル走とかやろ?
流石に400メートル走は違うってのは分かるんやけど

105: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:21:26.56 ID:Bj1qdAGV0
>>95
馬券買ってりゃわかるけど競馬の質が異様にかわる
1周目の3~4コーナーのせいだと思うけど、あそこから縦長になってスローペースにまあなる

96: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:20:03.69 ID:dQUXBhmV0
実際3200の消耗具合は1600の2倍なんか?
そうなら単純に興行で見た場合ステイヤーの方がレース数少なくなるから費用対効果悪いとかはないんけ

122: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:23:20.49 ID:QhNRmb7A0
>>96
直前追切とか輸送とかもセットやから単純に倍ではないわな
ただレースで頑張りすぎる馬はめちゃくちゃ疲れるとかはありそう

99: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:20:30.49 ID:1QNqhc08M
有力馬が集まらんのではなくて2000オーバーの距離で走れる馬自体が減っとるんやで
2400メートル以上のレースだとディープ産駒の出走回数が群を抜いてる状態でチャレンジすら行われていない

100: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:20:37.20 ID:QuBXC6uSd
勝ち上がっていく過程でマイルより2000、2000より2200、2200より3000、みたいな馬はやっぱりおるからそういう高齢馬のためにも長距離はいるで
なお引退後の行く末

101: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:20:54.37 ID:6mHn6gqN0
勝ちあがれなきゃ意味ないよ

102: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:21:02.05 ID:nAWlqJ1gd
グリーングラスの時点でスピードも兼ね備えた近代型ステイヤーって言われてる

120: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:23:10.09 ID:8a9IezK60
>>102
岡部が言うには本来の意味での最後のステイヤーはグリーングラスらしい
クシロキングで1600mのレースを2回やりましたとかいう男の言うことやけどな

106: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:21:26.98 ID:GS1gRuSRd
本格化も遅くゴリゴリのステイヤーディープボンドがキズナから生まれたのは不思議や

110: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:21:48.74 ID:U3ElUAOOd
長距離がーって言ってる奴大体ビッグウィークとデルタブルースの印象しかなさそう
適距離が狭いやつの価値が下がるのなんかマイルでもスプリントでも変わらんやろ
マイラーの秋天挑戦とか分かりやすく価値上げに来てるし

112: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:22:16.05 ID:rdCUKdY+d
欧州のステイヤーは障害競走馬の種牡馬としてそこそこやれてるんだが日本じゃ無駄なんやろな
障害一本じゃなくて平地ではしれないから障害転向がほとんどだし

131: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:24:54.52 ID:1QNqhc08M
>>112
結局使えるレースが少ないから需要が下がってるだけなんよな
日本はレースで稼ぐのが主体だから当然やけど

117: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:22:56.12 ID:Hc2qezH/0
長距離ダート馬にも輝ける場所を用意して欲しいよね
ローカルのダート2500未勝利とか「こいつら今後どうなってしまうんや…」感が凄いし

133: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:25:03.41 ID:FAqwv0F3d
>>117
その辺に出てくるやつは長距離が良いんじゃなくてスピードが足りてないだけや
体だったり走り方だったりが完成してきたら1800くらいにも対応できるようになる
まれに

128: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:24:41.57 ID:iU32Fe9HM
メルボルンCってあんまり行きたくないもんなんやろか

134: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:25:10.80 ID:Bj1qdAGV0
>>128
日本馬はだいたい重いハンデになるからな近年

154: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:28:26.93 ID:L58DjXzua
>>128
検疫キツすぎなのがね
2週間前に現地入りせんとあかん

143: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:26:42.56 ID:LrbIssDU0
去年の春天でぶっ壊れた馬多すぎるからやりたくなくなるとは思うわ
ディープボンドだけ異常に頑丈でやべーけど

148: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:27:06.16 ID:BgODO972d
>>143
メロディーレーンもマカヒキもようやっとる

150: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:27:35.88 ID:8a9IezK60
>>143
去年今年は阪神だからなぁ

144: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:26:47.64 ID:Rf4VlNKpM
1800~3200を複数勝ってる名馬率の高さ

157: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:28:41.21 ID:cQoKir/k0
キズナ×キングヘイローでステイヤーのディープボンドが生まれるの不思議やな

179: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:31:33.96 ID:xVBhbXPEM
>>157
キングヘイローも勝ち鞍がスプリントG1ってだけでダービーも走れたポテンシャルあっただろうし菊も有馬も掲示板やしで素質はあったんやろな

189: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:32:52.15 ID:Fc0saCr9a
>>179
ダンシングブレーヴ×ヘイローなんだからそらダービーなんてみんな喜んで本命ですよなお

162: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:29:14.07 ID:OFu8s/3A0
長距離軽視は短距離が評価上がった反動なんか?

169: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:30:04.93 ID:ZT4P5Xnz0
>>162
単順に新馬未勝利が距離短いレースばかりやから勝ち上がれないのが大きいやろ

188: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:32:45.04 ID:1QNqhc08M
>>162
短距離は別に評価上がってないで
地方含めてレース数が多い
芝ダート兼用になりやすい
間隔を詰めても使える
潰しが効きやすいから日高を中心に需要がある
中長距離はノーザンが独占して入り込めないっていう事情もあるしな

31: 風吹けば名無し 2022/01/12(水) 09:07:25.34 ID:lQCgFeg70
ワイも部屋にステイヤーやから軽視されとる。゚(゚´Д`゚)゚。

引用元:●なぜステイヤーは軽視されるのか



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『【なんJ競馬】なぜステイヤーは軽視されるのか』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/12(水) 16:20:32 ID:7304a050a

    距離長くなるとレース間隔あけないといけなくなるというが
    今や短距離や中距離でも間隔開けてるじゃないか

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/12(水) 17:22:13 ID:5343a85e3

    長距離否定してるやつ、みんな東京2400のレース好きそうだな。
    のんびり散歩してヨーイドンするだけのクソコースだけど。

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/12(水) 17:42:23 ID:6c2b49498

    3000-の馬に種牡馬需要ないのはしゃーないと思うけど、1600-2400の馬と2000-3200の馬だったら後者の方が需要高くないか?

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/12(水) 19:50:58 ID:5bb47bc71

    普通に前者やろ。
    2歳戦とか1600走れなかったらどこで稼ぐんだ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/12(水) 23:12:32 ID:c1cbdc2fb

    ディープとかオルフェとかは中距離もこなすステイヤーだったと思うけどな。

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/13(木) 00:10:35 ID:a342b87a9

    長距離しか勝てない馬と長距離も勝てる馬の間には高い壁があるからな
    まぁ長距離軽視し過ぎて春天どころか有馬からすら逃げるようなのが菊花賞馬になれちゃう現状はどうかと思うが

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/13(木) 09:29:10 ID:72434312c

    条件戦の長距離は道中ついてけない馬用のレースだな