ノーザンの馬ってローテションや騎手も天栄とかが決めてるの? 馬主や調教師に決定権はないの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:02:47.47 ID:GBS672H50
あまり詳しくないんで教えてもらいたいんだけど

基本的に天栄やしがらぎの人達が全部決めてるの?
それともノーザン側からは提案だけで最終的には馬主や調教師が決めてるの?

個人馬主の場合はまた違うの?
調教師や馬主がノーザン側の言いなりになってたりもするの?

その辺の事情に詳しい人いたら教えて

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:04:52.85 ID:CTY+eqK20
天栄だけじゃないよ関西もだよ
とある馬主が出したいG2あったのに牧場と調教師が別のG2出すと言ってそっちに登録されて
なんかなーて愚痴ってきたわ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:04:59.45 ID:guh9eNad0
流石に個人馬主までは介入しないだろ
精々好成績収めたらウチに降ろしてねくらい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:05:35.41 ID:iAiQ0lRt0
天栄が決めるわけないだろ
吉田勝己が直接馬主に電話してきて指示するパターンはある
ノームコアの馬主がバラしてた

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:05:42.24 ID:apiMjMW10
個人馬主には外厩から出す時期で調整できるローテはともかく騎手は介入できんだろう

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:07:25.85 ID:/TDKL5pL0
天栄が馬の状態を見てレースを提案

調教師がその提案を吟味してどのレースに使うか決める

オーナーの了承を取る

この流れだと思う

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:07:28.33 ID:moFhe71x0
新潟とか中京で天栄しがらきの有力馬がぶつからないように調整はしてるだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:08:30.07 ID:dO4ix7qO0
そんなの馬主の次第でしょ
弱小ならまず通らないってだけで

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:08:51.21 ID:q41M0oGX0
ステラヴェローチェ見てると個人馬主の場合どう考えても馬主か調教師の指示だろう
あれほどの馬を中2週であんなレース使わん

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:09:17.74 ID:V+5tuB++0
憶測ばっかだな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:09:40.73 ID:E1LThXiN0
ノーザン系の調教師って中間管理職みたいなもんだろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:12:04.29 ID:9zv7MmSG0
ノーザン馬のアンチが使い分けだとか勝手に妄想してるだけ
実際は普通に調教師が決める
馬主が希望を出せば調教師は一応聞いて考慮はしてくれるはず

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:12:58.27 ID:xn3sie+P0
天栄にはローテーション決めて予定管理するレーシングマネージャーって役職があるからな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:13:24.32 ID:jMm3/VC+0
天栄はノーザンの施設なだけでそんな指示までしない。
馬の調教してくれるだけ。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:14:20.84 ID:qWInkWFz0
ノームコアはマイルCS希望してたけど牧場の都合で香港って馬主本人が行ってたな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:15:17.36 ID:zJIZ+ccA0
半持ちなら

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:16:42.97 ID:e4mETZoo0
使い分けは都市伝説みたいなもん
調教師同士が被らないようにバランス取ったりはあるんだろうけど

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:17:49.62 ID:zr0LmQGj0
外厩がローテ決めるわけないだろ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:18:18.18 ID:wL/Gfgoo0
天栄のハゲはローテ決めてる風な口調でいつも話してるけどな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:18:57.33 ID:/AjJW5470
重賞登録とかするのにも馬主の金使うんやで
最終決裁者は馬主しかない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:21:29.02 ID:w3yZTA4C0
個人馬主にはもちろん決定権がある
調教師は少し弱い、藤澤ですらグラン4歳の秋天却下された

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:22:50.72 ID:5zZY5aBX0
友道なんかはノーザンの言いなりな気がする
だから管理してるのノーザンの馬ばっかりなんだと思う

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:25:33.01 ID:5FFn0EcA0
友道はノーザンでも個人馬主多いしむしろ言いなりじゃない部類だと思うけど

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:26:38.90 ID:Z1DlIx520
天栄が口出ししてるのはサンデーシルクキャロだけ
天栄としがらきは別事業所みたいなもんだから同じクラブでもあんまり関与してないんじゃね

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:27:41.97 ID:uRwEWMCb0
あの場長って何であんなに権力持ってるの?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:32:10.43 ID:T+2AZ4eP0
個人馬主は全部馬主が決めてるでしょ
調教師は馬主の希望に沿って調教する
調教師に全部任せる馬主もいるけど

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:32:57.38 ID:jGiKiKZm0
昔は競馬四季報に個人の馬主であっても社台が噛んでる半持ちの記載がされてたんだが
ネット上のデータベースにはその旨書いてないからな 
今の競馬四季報には書いてあるんだろうか つうか競馬四季報ってまだあるんだろうか
だから一見個人馬主の持ち馬に見えて実はそうじゃなく
金だけは取られまくるが馬主の思い通りになる部分は極小の馬っていうのはかなりいるだろ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:33:38.91 ID:wwj56OP10
ノーザンの馬ってもピンキリだよな
金子近藤とかショウリュウ辺りみたいに自前の繁殖を預けてる人とセリで買うばかりの人といるわけだし

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:33:58.63 ID:5q2jFJUC0
イクイノックス 東スポ2歳Sから皐月賞へ
イクイノックスの潜在能力を信じ、自身の能力さえ発揮できれば、という思いで今回のローテーションを選択しました。
イクイノックスのパワーアップした姿を楽しみにお待ちください
※東スポ「ノーザンファーム天栄木実谷場長コラム」より

あの場長がまるで自分でレース選んでるかのような口調で語ってるのが悪い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:35:06.87 ID:QCEQmYiK0
>>45
こいついつもこんな感じ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:01:12.51 ID:3nBRsGNa0
>>45
むしろ舐めたローテで惨敗する姿を楽しみにしてる

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:36:50.44 ID:M+IwiKA80
ノーザン馬だと騎手決定権は外厩>調教師

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:37:36.30 ID:Z1DlIx520
関屋記念かなんかでソングラインの騎乗依頼が天栄からきたって言ってたし

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:38:45.81 ID:m+WmN98i0
友道や池江なんかはノーザンの下請けみたいになっちゃったからな
そりゃ言いなりにもなるよ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:38:50.68 ID:Z1DlIx520
堀がしがらき使ってる理由とか考えりゃわかるだろ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:40:19.05 ID:M+IwiKA80
二ノ宮調教師がこれが嫌で定年前に辞めたしな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:44:00.95 ID:Lf5uv8m40
勘違いしてる奴いるけど天栄ってただの馬を預かる施設だぞ
ローテや騎手決めるわけない

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:45:23.43 ID:6+/Ruyxo0
天栄は言わないけど勝己は言うでしょ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:48:37.51 ID:EAXpbAlU0
クラブ馬主はなんちゃってだから何の権限もねえよ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:48:54.20 ID:IMKDXkfl0
勝己が口を出すにしてもG1くらいだろ
後は調教師に任せてると思う

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:51:07.40 ID:H5OYhWxB0
あのハゲ場長のこれまでのインタビューを見てるとクラブ馬に関しては自分がローテ決めてます感を滅茶苦茶出してるからな
フィエールマンなんかは手塚にローテを提案してラジニケ→菊花賞になったみたいだし

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:53:47.56 ID:DQLqtMTK0
美浦は殆どの厩舎が任せられないから仕方ない

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:57:30.85 ID:UMiH19UX0
放牧=外厩に戻すの意味になってしまったのは草
短期放牧とか今や全く意味が違うからね

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:57:47.34 ID:ooljy4nY0
天栄が競馬界の勢力図である西高東低を打破したからね
美浦の調教師を餌やりだのレース登録係と皮肉るが強ち間違いでは無いよ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:59:34.72 ID:V+5tuB++0
シルクもキャロもサンデーも関東馬については天栄キミヤに投げてるんだろ
そりゃ名目上はクラブ法人の代表者に権限があるけど

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:02:50.60 ID:R1q+SS+m0
ディープインパクトは一回も放牧に出なかったのにその子たちは外厩に出まくってるのおもしろい
時代が変わったのもあるが

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:03:46.87 ID:UMiH19UX0
みんなで決めます!の中に外厩が含まれないという決まりはない。
関係者の中で誰が声が一番デカいかという話

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:04:59.70 ID:/AjJW5470
金を出してるやつが一番権限ある=馬主
声のでかいは関係ない

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:07:57.72 ID:IMKDXkfl0
ノーザンが口に出すとしたらトップレベルの馬だけだろ
エフフォーリアとシャフリヤールの使い分け等

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:10:13.65 ID:BT7Xn0L80
ノーザン吉田家の意向→各牧場が調整→厩舎が出走登録

こうかと思ってる

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:16:30.63 ID:XnU1tRMT0
関東クラブ馬はほぼ天栄主導
牧場から調教師へ入厩できますの案内
入厩後3週間後くらいにレース使う
すぐ放牧
この繰り返し
下級条件でも年間4走が目安

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:22:24.49 ID:8lGuzuEP0
ノーザンが決めるなら岩田息子のせてねえよ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:31:38.87 ID:qrUkuILU0
>>97
むしろノーザンが小原に丸投げしてるんだと思うけど

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:37:03.27 ID:xZ9/5cXI0
自分のクラブ馬のデビュー戦で、調教師が「この距離は短いので、もっと長い距離のほうがいい」とか他人事のようなコメントしてたときに察したわ。

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:38:16.17 ID:/AjJW5470
>>100
それは駄馬ですって言いたいだけやん・・・

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:37:18.31 ID:ksgYoQNO0
騎手は厩舎が決めてるだろうけど使うレースは関東なら天栄主導だろ

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:38:09.77 ID:WhBHj9qs0
結局調教師によるでしょ
キムテツとか自分で決めてるとは思えない

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:51:17.48 ID:u8YoDK6r0
ノーザンの馬を買うときにはローテーションは天栄の言うとおりにする
という契約にしているんじゃないの

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:01:25.53 ID:c90yYkiO0
>>105
そもそも外厩からいつトレセンに戻すかなんて天栄の胸先三寸だもんな
いやあ、まだ状態が良くないんですよねえって言われてしまったらどうしようもないじゃんな

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:02:41.61 ID:NpTLWvMh0
ノーザンってウマを生産するところだろ?馬主がウマを買ったらそこからは関与しようがないんじゃないの?

あと天栄とかしがらきもノーザンが経営してるらしいけど金さえ払えばだれでも使えるのが外厩じゃないの?
ノーザンで生産した馬だけが使えて天栄を使えることがノーザン生産馬の価値を上げてるとか?

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:05:50.50 ID:bg5y/6B90
>>108
そりゃ馬主が自前でトレセンもってるようなところ
例えばノースヒルズやラフィアンなんかは関与しようがないこともあるが
普通の馬主はそんなもんないからね

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:22:13.37 ID:vek4IO0D0
>>108
一部例外はあるけどそうだぞ
だからセレクトセールでノーザン馬が人気して高騰する

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:37:49.19 ID:iuYitWLs0
>>108
ノーザン系クラブでも社台Fとか追分Fとかから提供された馬は育成牧場も外厩もノーザン系列は使ってないからね

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:09:06.54 ID:ve/CKLBa0
馬主や調教師があるレース使いたくても
天栄が使える状態でないと言って馬を入厩させなければレースに使えない

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:14:31.85 ID:TwMrsDA40
ノーザンが天栄かしがらき振り分けるのはどういう基準で分けてますか?
単純にくじ引きだけとか?
最近は天栄の方へ強い馬が行ってる気がする

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:50:50.93 ID:48y9cHUn0
>>113
完全に憶測だが美浦の方が外厩の影響力が強い気がするから
ノーザン的には有力馬は美浦にしたいんじゃないかな?

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:55:22.19 ID:YFDiMy9G0
>>128
ノーザン系クラブ馬の強いやつにありがちな体質がー間隔がーなやつは関東馬が多い印象

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:16:13.51 ID:RCINU3oj0
外厩関係者が馬券買えるのはわりとヤバいことなんじゃと思ってる
やってはないだろうけど同じレースに使う馬で負けて欲しい奴の調整わざと手を抜くとかもやれるんだから

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:17:20.59 ID:Saoohewz0
>>115
というか完全にアウトで不法行為
JRAが腐敗してるだけ

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:16:24.00 ID:nTx/5di40
有力馬かどうかで変わってくるだろう
有力馬じゃなかったら調教師がここ使いたいとリクエストして
それに合わせて調整するって感じじゃないのかね

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:20:52.16 ID:qpgcwx840
馬がG1勝つと外厩が口出しするのがノーザン
口出ししなくなるのがラフィアン

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:33:10.16 ID:ioagueac0
クラブ主導って言っても
条件クラスで留まってる連中一個一個までは見てないだろう

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:41:03.04 ID:RoMMcnyK0
美浦の堀が天栄を使わずに栗東の近所のしがらき使ってる時点で
調教師の要望を全て受け入れてくれる訳では無いのは想像出来る
追い切り2、3本やってレース使って短期放牧出しての繰り返しの仕事を喜んでる調教師なんて1人もいないと国枝はコラムではっきりと書いてたし

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:59:18.22 ID:ioagueac0
つうても、今や栗東でもノーザンに見放されてやっていける一線級の調教師なんていないんでは

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 01:00:09.04 ID:HiDWdqNE0
>>130
矢作

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 01:08:44.76 ID:r164h36n0
GCのパドック解説者が、天栄でしっかり調教されてきたから仕上がってます、とか言っていた。

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:07:30.08 ID:Prv4UEr/0
ノーザン馬と言ってもピンキリだからな
関与されてない馬は普通に外厩宇治田原使ってたりもする

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:07:36.10 ID:iQbvcbCi0
ノーザン系の一口やってりゃコメントで普通に天栄のやつらがレース進言してるのわかるよな

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:11:01.49 ID:c90yYkiO0
ノーザンの色々批判されてることの大半は他の牧場が情けなすぎることが原因だとは思いますな
他が手強くなればノーザンも使い分けだのやっていられなくなる

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:12:00.77 ID:rpf9kP7L0
ブラストワンピースが種牡馬になれなかったり謎ローテにされたのはノーザンの意向が大きいとしか思えないがなあ

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:15:39.39 ID:c90yYkiO0
ディアドラが府中1800の前哨戦を勝った後に外回りが苦手なのでエリ女はスキップして香港にいきますって言った時は本当にそう思ってるのかな?って感じた

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:18:25.78 ID:I2La0nNn0
社台周りのレース選びはテキの言い分100%信じるとお前本当に頭に脳みそ詰まっとんのけ?ってなるチョイスが多い

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:39:51.19 ID:w3ogeb710
予想番組が調教師じゃなくてしがらき天栄の場長にコメント求めるコーナー作る時代だし

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 04:14:55.38 ID:wNucF6j40
武豊が一時ノーザン所有以外どころかノーザン生産馬から干されたこと考えても影響ないはずないだろ

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:46:03.40 ID:o3ww+ddy0
しがらきの場長に関して一切話題にもならないな

引用元:ノーザンの馬ってローテションや騎手も天栄とかが決めてるの? 馬主や調教師に決定権はないの?



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