「サイアーラインつながらない何ていやだ!母系でしか残ってないなら子孫じゃない!」←何で?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:11:14.02 ID:WmNxHkcE0
たまに
父系残らないと嫌だって

父系残らないと即血が絶えると考える人間いるんだけど
なんで?
サイアーライン残るかどうかなんてどうでもよくね?
牧場側もそう思ってるでしょ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:13:26.07 ID:xOITjyfU0
血統評論家栗山満
「セントサイモンの悲劇と言いますが
何が悲劇かわかりません
セントサイモンの父系が衰えたのは事実ですが
競馬の目的はサイアーライン伸ばすのが目的ではありません」

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:23:13.90 ID:qDT7rhnA0
>>2
栗山がそういうなら逆だな
競馬はサイアーライン残してナンボの世界

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:19:31.25 ID:28UMyNXv0
父系残らないと血が途絶えるのがルールだから
1690年代から続くジェネラルスタッドブックのせいだね

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:20:27.89 ID:K2x1fLJD0
ヘロド系が消えるのは嫌だということで
賞金出してるところもいる

けどやはり少数派な考えらしくヘロド系の産駒は増えない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:23:27.01 ID:UShIHg+W0
ウイポのせい

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:24:41.43 ID:CGW6+4R20
母系でしかのこってないなら
子孫じゃない
血がつながってるとは認めないってのも偏狭ではある

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:25:58.43 ID:6UFBmbmF0
繋げるのが難しかった頃の名残りじゃね

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:26:04.96 ID:ErOic20V0
父系気にするのは日本くらいだな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:29:57.29 ID:P5GfmK1V0
欧州でもメジャーな種牡馬の父系って
新大陸誕生の馬でしょ
やっぱ走る馬が出る父系にかたよるよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:40:14.35 ID:Ojfnfqus0
なぜミスプロ系の馬は有馬記念を勝てないのか

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:40:47.95 ID:No+nWH740
系統分けするなら牡馬は父系、牝馬は母系に入らないと残らないからだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:48:53.75 ID:KQqSnj5k0
シンザンでもナリタブライアンでもシンボリルドルフでも血統表をどっかに遡っていけば名前があるってんならいいや
完全になくなってしまうのは寂しい

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:54:17.16 ID:4dSryHCS0
>>24
クワイトファインが血を残してくれればシンボリルドルフ、ミスターシービー、シンザンの血は残るな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:50:24.80 ID:0zDui6l80
普通に考えて父系が途絶えれば母系でも極めて少なくなるかいずれ消えるからじゃないの
例えば父系がほぼ途絶えた大種牡馬ノーザンテーストが今の活躍馬の血統表に残っているかって話だよ
話を難しくしようとする奴がいるけど種牡馬がいないとその血は減っていく一方だよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:52:31.12 ID:LvPlRke50
例えばオグリは母系としてもヤバいのか母系としてなら生き残り余裕なのか分かりにくい

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 18:52:38.80 ID:qJANQefB0
母系にすら残らないのは大失敗レベルの種牡馬だけだからな
オペとかオグリとか何百頭につけても平地重賞すら勝てない輩

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:03:04.40 ID:1AHLre7l0
ぶっちゃけ母系の方が大事だしな同じ父親でも母親次第だからな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:04:14.15 ID:Q8LwZitP0
セクレタリアートは失敗種牡馬とかいまだに言ってるやつらか

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:10:39.40 ID:BdS+QPsO0
母系に入るとメインはファミリーラインで考えられて種牡馬はブルードメアサイヤー以外スルーされるからだろ
ブルードメアサイヤーの影響も一代限りで以降は無視されるからな逆に父系に入ったらどんな名牝でも影響を議論されるのは一代限りで、ファミリーラインが残せない牝馬は血が残せなかった扱いされる

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:11:57.52 ID:3VK8blHm0
残った方がいいはいいだろ金と行動起こして支援するやつなかなり少ないけど

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:14:24.46 ID:6j7vHO5h0
サイアーライン残らない馬のほうが圧倒的に多いい
近い将来父系は
ノーザンダンサーかミスプロの二つしか残ってないだろう

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:16:47.36 ID:BdS+QPsO0
>>38
ボールドルーラー(エーピーインディ)系は?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:20:24.99 ID:enFiPsnM0
>>38
ヘイルトゥリーズン「これマジ?」

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:21:09.31 ID:Eegdk/Ns0
サイアーラインとか基本残らないからな
サドラー→ガリレオ→フランケルと続くサドラー系とかが異常なだけ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:22:30.44 ID:WkJNYkEB0
知らんがな
人間は欲張りだから、それしか言えない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:23:12.93 ID:j+t1MJ740
ハイペリオン系途絶えても文句言わないくせに

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:26:02.38 ID:vHAWHoNW0
>>47
ハイペリオンもセントサイモンみたいなもんで母系に入って優秀だったからな
母系に入って優秀な種牡馬は何故かみんな父系途絶えてる
セントサイモン、ハイペリオン牝馬につけれないからなのか?
そんなこともないと思うが

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 20:23:36.57 ID:msdoxfrl0
>>47
去年オーストラリアでJonkerって馬が1200mのG1勝ったけどオーストラリアにしては珍しく去勢されてないし種牡馬になるんじゃないのかなか
とりあえずもうちょっとは繋がりそう

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:25:01.99 ID:0n6nsGk20
牝系ですら繋がらない馬が多数だからなぁ
ナリタブライアンは少し危ない段階に入ってきてる。
シンザンはミホシンザンとミナガワマンナの血は途絶えそうだが、シルバーランドはまさかでまだしばらく残りそうで胸熱

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:25:48.96 ID:GXjDVI/80
世界中で言われているサラブレッド三大始祖もサイアーラインの話だからな。

そもそも、母系がサラブレッドじゃなくても8代連続でサラブレッドの種牡馬と交配したらサラブレッドになるんだから、サラブレッドかそうでないかを決めているのはサイアーライン。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:30:21.65 ID:t6Al7Eex0
>>49
ヘロドもゴドルフィンもほろんだら誰も
始祖がどうとか言わなくなるだろうな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:35:20.21 ID:4dSryHCS0
父系がヤバいってなるとあれだけ凄かったニジンスキー系も厳しいからな
これも母系では生き残りそうだけど
ノーザンダンサー系はサドラー、ストームキャット、Danzigしか残らんのかな
デピュティミニスター系のクロフネも牝馬の強豪しか残せてないし母系で残りそう

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 20:25:10.86 ID:msdoxfrl0
>>54
ニジンスキー系は南アフリカで繁栄してるからしばらくは安泰だろう
他の地域には影響与えないだろうけど

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:43:45.41 ID:1pR4nwNC0
後継つながらないと認めないって考え

牝馬で強い産駒出す種牡馬の価値下げる考えじゃない
極端
牡馬でしか強い産駒出さない種牡馬より
牝馬でしか強い産駒出さない種牡馬のほうが価値低いってことになる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:56:25.59 ID:ACHmearN0
>>57
それはまぁ実際そうやし
フィリーサイアーはフィリーサイアーなりの評価しかされん

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/20(日) 19:46:52.89 ID:SBXHEfHR0
サンデーサイレンスの孫世代の種牡馬って
GⅠ馬がなかなかでないか
フィリーサイアーであるものが多いな

引用元:「サイアーラインつながらない何ていやだ!母系でしか残ってないなら子孫じゃない!」←何で?



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『「サイアーラインつながらない何ていやだ!母系でしか残ってないなら子孫じゃない!」←何で?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/02/20(日) 23:04:53 ID:507e40e77

    人の世界も、男子が産まれなければ家系が途絶えるって考えだから、それと同じでしょ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/02/21(月) 00:57:30 ID:7a413ae7a

    今世界のほとんどを制圧してるダーレーアラビアン系はイコールエクリプス系だから血の濃さで言うと三大始祖ではゴドルフィンアラビアンがトップなんだっけ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022/02/21(月) 08:00:39 ID:d6346d694

    栗山じゃないけどサラブレッドは1秒でも早く走れる馬を生産するのが目的であって
    特定の血を残す、それも父系を残すのが役目じゃないだろ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022/02/21(月) 17:09:13 ID:b63ce6738

    一頭の種から何百頭も作って後継種牡馬が出ないってのは
    ある程度勝ち負け度外視で血統を維持するだけの余裕もなく
    良い種から縮小再生産しか出来ない肌質しかないという、馬産界の雑魚っぷりの証明な

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022/02/22(火) 09:14:46 ID:a64136c0e

    >>3
    目的外なのに結果として父系で続いている血統っていうのは、稀だし貴重だし素晴らしいだろう
    父系が特別視されるのはそういうところもあると思うよ

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/03(木) 03:04:52 ID:d96e9b726

    1年間に1頭しか子孫増やせない牝馬と1年間に200頭子孫を残せる牡馬、どっちが繁栄するかってなったらやっぱ牡馬やろ。系統が途絶えたら人々からも忘れ去られていくわけやし