オルフェ・ディープクラスって次いつになったら現れるの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:24:10.80 ID:utm03FDD0
オルフェ引退から9年未だに1段階下すら出てきてないけど

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:24:45.33 ID:kXfTNyAY0
アーモンドアイは牝馬だから除外か?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:25:41.05 ID:utm03FDD0
>>2
アーモンドは1段階下はあったね
牝馬だから除外だけど

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:26:20.29 ID:B6f46U0q0
無敗の三冠馬出たばっかりだろw

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:26:35.35 ID:ptfBV4OX0
三冠がスタートラインだとするとエフフォーはもうダメか?

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:28:13.02 ID:NFYzA0fv0
アーモンドアイもコントレイルも条件が揃ってないと勝てない馬だったからな
オルフェやディープは条件関係なく不利を受けようが勝つ力があった
今の使い分けばっかしてる馬が認められない理由はそういうところ

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:27:12.13 ID:er+pxU3R0
>>12
確かにそうだな
キタサンブラックはよく頑張ってたよ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:28:49.04 ID:46sYHcgS0
エフフォーがディープオルフェ級なわけないだろ
せいぜいキタサン級

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:29:04.36 ID:dIuTmVYq0
ディープ、オルフェみたいな直線勝負だけじゃなくて大まくりできるのは最近いないわな
スタミナないと無理だろうな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:53:59.37 ID:k9o0iEzx0
>>15
言うほどオルフェ直線勝負か?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:29:24.58 ID:NFYzA0fv0
あの馬場は無利この馬場は無理
うんざりするわ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:31:16.51 ID:NFYzA0fv0
福永も今は競走馬のレベルが上って拮抗してるから無双できる馬は生まれないようなことを言ってた
古馬になって斤量がちょっと増えた程度で勝てなくなるからな
エフフォーリア楽しみだな^^

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:31:50.27 ID:EdQAVVu00
イクイノックスがいるじゃん

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:33:03.45 ID:Ko4/mL8s0
あの手の怪物は20年に1頭出るか出ないかのレベルだから
あと10年は出現しなくても不思議ではない
ディープ引退後の僅か三年半でオルフェが出たのは奇跡に近い

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:35:02.32 ID:eafCaJE80
怪物という意味ではドゥラメンテ、アーモンドアイと既に二頭出てる

実績という意味ではアーモンドアイ、コントレイルとこちらも二頭出てる

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:36:49.62 ID:rDxVwuHe0
そもそも同時期のロードカナロアの方が怪物だったような気がしないでもない
あれは明確に世界一だったからな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:39:02.10 ID:DEXU3vWA0
ディープもオルフェもロードカナロアも
一番強い後継が牝馬なのが悔やまれるな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:42:06.77 ID:YiQZ1g1v0
>>33
大体怪物って言われる馬はフィリー多いな
セクレタリアトとか特にだけど
母父として怪物だったセクレタリアトと比較してディープオルフェはどうなるかって感じだけど

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:39:39.83 ID:pI6iQmLE0
ドゥラメンテは勝ち方が派手なだけで怪物レベルほどではない
アーモンドアイに至っては高速馬場専門なだけで
中山のタフな展開だと掲示板すらダメなお嬢様のどこが怪物か

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:39:59.97 ID:gkCPrX940
オルフェカナロアは2頭で最強世代って言っていいくらいだな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:42:35.68 ID:btpaKF1A0
無敗の三冠馬さん……

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:43:01.94 ID:bfcvA81d0
00年代ディープ
10年代アーモンドアイ
20年代エフフォーリア

これが各年代別代表馬な

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:43:18.60 ID:RjjEo9Xd0
ヨーロッパもフランケルの後最強クラス出てないかな
エネイブルは最高の名馬だけど史上最強とか言われるような馬では無いだろうし
アメリカはファラオ、アロゲートみたいな怪物は出てくるのか
フライトラインとライフイズグッドは怪物級だと思うが

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:43:31.65 ID:yRDdYmvZ0
使い分けが当たり前になってる現状ではディープ、オルフェ級の場所 距離 馬場不問の馬が出てくるのは厳しいでしょ ノーザン生産以外で突然変異が出てくるかどうか

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 12:55:32.66 ID:Fs29yLma0
最近の強い馬は出走数が少ないから楽しくない

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:12:16.44 ID:LN+m2/aW0
5年10年で現れたらそのクラスと言われないだろ
20年に1度ぐらいの確立

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:17:54.08 ID:mB0UPQzw0
エフフォーが後2年で大阪杯宝塚JC有馬ドバイシーマBCターフ有馬とか勝ったら並ぶぐらいになる?

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:59:07.92 ID:go8S77PD0
>>71
それは文句無しの歴代最強馬

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:30:58.81 ID:8Elv9uFn0
日本競馬160年の歴史上、オルフェ、ディープ級の馬はこの2頭以外にいない。つまり80年に一頭出るかどうかのレベルということになる。

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:39:45.71 ID:YaXVgUNC0
アーモンドアイは陣営がビビって府中ばっか使ってたから評価下げられてるけどオルフェディープ級の能力は充分あったよ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:55:13.30 ID:IG1/De1Z0
ブライアンとか悪いけど完全に思い出補正だわ
現役が今だったら古馬の時ボロカス言われてる

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 13:57:38.97 ID:c54Vfujw0
>>91
事情知ってれば昔と変わらない評価だと思う
調教師は同じようにボロカス言われてるだろうけど

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:00:13.98 ID:UjFImI8H0
使い分けとか長距離回避とか蔓延っちゃってるからもう二度と無いんやで

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:12:37.96 ID:/MSYNPpc0
仮に現代でブライアンの秋天のような出し方したら調教師はボロカスじゃ済まないと思う

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:13:30.99 ID:co9oY+1I0
突出した馬の強さの指標をどこにするか、で変わってくる
結末のないタラレバでしかないな
昔の馬と比較というのは

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:35:59.80 ID:AC5lgLy20
オペの年間古馬中長距離G1全制覇の方が不滅じゃね
今の馬に大阪杯も含めてと言わずとも

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:42:30.89 ID:RFiXu9DY0
>>112
G2無しで大阪杯or春天のG1年5勝すら出ないだろうな

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 14:56:09.70 ID:yWEbVKr70
皐月賞前のオルフェ程度ならいくらでもいるやろ

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 15:07:11.98 ID:aYFpmvzA0
ルドルフ1981
ブライアン1991
ディープ2002
オルフェ2008

↑は10年くらい開ければ出てきてる
これら以外にも匹敵するくらい強い馬が数頭以上はいた
それを考えたらこの10年本当に不作

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 15:31:44.08 ID:kFdHBqkN0
アーモンドアイとコントレイルがいただろーが!!

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 15:36:50.97 ID:tzXD2JV50
ディープはサラブレッドの域を超えてアメリカのセクレタリアトやイタリアのリボーのようにアスリートと同列の評価受けてる

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 15:37:16.53 ID:gh27vgLN0
ジェンティルドンナ強いし…

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:09:08.82 ID:tcH5nBoF0
アーモンドアイじゃないのか

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:12:36.69 ID:EP3QAECv0
アーモンドアイは何十年後でも最強牝馬論争1番に出てくる名牝だよ

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:13:55.24 ID:GWb94Fyu0
エルコンは先にいたけど、今現れてたらディープオルフェ級って言われてたのかな
今なら海外長期滞在に理解もあってケチ付きにくそうだが

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:28:24.13 ID:UZu/lmY80
大物候補

イクイノックス
ダノンベルーガ
ドュラドーレス
デシエルト
キラーアビリティ

うーん

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:29:41.55 ID:pbHDFBq10
基本競走馬の伸びしろ部分はスタミナにあるのだが、そういう血統排除してきたんだから何時になっても現れないぞ

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:37:51.74 ID:Qta904ng0
オーストラリアだとウィンクス最強で満場一致なんだろうか?
短距離はブラックキャビアだろうけど

178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:41:37.34 ID:oUjX24Gh0
セクレタリアトとマンノウォーってどっちが上なの?

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/24(木) 16:01:40.45 ID:nOvOnxhD0
大体十年周期だからそろそろ出るだろ。

引用元:オルフェ・ディープクラスって次いつになったら現れるの?



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『オルフェ・ディープクラスって次いつになったら現れるの?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/24(木) 18:25:11 ID:5b372dbd8

    アーモンドがディープ、オルフェ級なわけねーだろ。
    府中以外ダメ、高速馬場以外ダメ、少しでも不利な状況だとダメ、こんなんじゃ土俵にすら上がれんわ。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/24(木) 18:58:08 ID:c22f49ad4

    そも現役成績だけでもディープインパクトとオルフェーヴルの間にそれなりの差があるし
    アーモンドアイコントレイルはそこには負けてない

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/24(木) 19:19:13 ID:728bd8f23

    一段階下ならキタサンが出とるし
    その内もう1頭くらい出てくるっしょ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/24(木) 19:32:10 ID:dfcb9a613

    春天出ない限り歴代最強クラスにはなれないと思う

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/24(木) 22:44:39 ID:41aa1818d

    春古馬のどれかと秋は天皇賞JCのどっちかに有馬記念とどの馬場でも古馬のレースで勝てるの証明してくれないとあのレベルとは並べられないな

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/25(金) 06:55:24 ID:8154329ca

    そもそも牝馬は斤量差があるから最強とはちょっと違うと思う

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/25(金) 12:23:13 ID:3605fb8eb

    「ディープはサラブレッドの域を超えてアメリカのセクレタリアトやイタリアのリボーのようにアスリートと同列の評価受けてる」←病気だろコイツ。
    てかディープはお薬忖度疑惑、オルフェはまともに走らないこともしばしば(ブリンカー強制着用などが原因の時もあったが)、こういう馬が最強馬として扱われるのにもそろそろウンザリだな。はやくコイツらを超える馬が出てきてくれるのを祈る。

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/25(金) 15:02:17 ID:678d07d76

    コントレイルがノーカンになってるの草
    でもグランプリ出ないし古馬戦線で全く勝てないしレベルの低いJCで勝って逃げるように引退するような馬は流石に評価はされないだろうな。種牡馬成績で見返してほしいと思ったけどディープの孫世代が微妙だから心配やわ