相互rss

種牡馬・血統

正直ゴルシとオルフェ産駒は大失敗と思う

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 07:46:00.41 ID:jAKxw+bh0
古馬になってから重賞の成績ワルすぎる！ユーバーレーベンなんてゴルシタイマー発動したぞ！

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 07:49:05.22 ID:Ie/FUSB/0
んなことはないと思う

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 07:49:54.87 ID:Z+nI8i700
オルフェの重賞率ええやん
馬券内にもよく来るし

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 07:50:03.88 ID:jAKxw+bh0
オルフェとゴルシはダートだよ。スピード無さすぎる。韓国の方が活躍できる。

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 07:57:24.59 ID:WwGLwVbq0
ゴルシ産駒はよほど母親がダートよりでないとダート走らないぞ
ダート走ってるゴルシ産駒は何つけてもダート馬出すような母親の産駒ばかりだし

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:01:17.74 ID:AC7IPevq0
そんなこと言いよったら、サンデー孫は全部失敗種牡馬だよwwww

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:15:07.03 ID:38h7DS6W0
繁殖の馬質考えてもクラシック制覇1頭、G1馬3頭、BC制覇1頭
重賞馬率2％越えで失敗とかはまあありえん。これで勝ち上がり率40%あれば
普通に成功の部類。21年産からは相性の悪い配合はサンデー3*3以外
(これも勝ち上がり率が低いが勝った馬の出世率はむしろ高い)はほぼ消えて、ダート繁殖
が増えて、その上でノーザンも15頭前後付けてるので勝ち上がり率も改善するだろうよ
今の所はダイワメジャー位の位置付けなんじゃね。系統として繋げていけるかどうかという

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:23:28.10 ID:ngYIdeBl0
ロックディスタウン（バク転失敗）
マルシュロレーヌ（BCディスタフ）
メロディーレーン（最小馬アイドル）
シルヴァ―ソニック（ふて寝）

オルフェが勝ってる

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:29:22.19 ID:HczIst+A0
オルフェ産駒あとソーヴァリアントも種牡馬入りだろうな
2、3回G1勝てる器だろ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:30:32.76 ID:WOAE1TUw0
種付け料600万なら失敗気味かなーと思うけど350万なら悪くない

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:32:58.65 ID:xZTl7pzx0
日高の繁殖で年間100頭程度で頑張ってる方だろ
社台の良繁殖全部もらってるならともかく

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:39:27.77 ID:R/fJcbeM0
産駒で活躍しそうだと思うのは狂ってると言われるレベルの気性難の馬だと思うけど
話を聞くと優等生タイプが多い

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:45:13.05 ID:znle5ccV0
オルフェ産は気性が悪い馬が多いからな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:47:36.61 ID:38h7DS6W0
気性が悪いというより
幼いかレースを覚えるまでが長いって感じ
そういう馬は4歳以後伸びる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:49:11.52 ID:LJenKWUt0
ゴルシ、オルフェだ云々言ってる場合じゃないわ
キンカメ系の活力にサンデー系が負けてる

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:55:09.73 ID:38h7DS6W0
>>39
キンカメも孫世代種牡馬がどうなの？ってのは
あるのでサートゥルナーリアが成功するかは大事かもね
ノーザンの繁殖も申し分無い

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:49:37.33 ID:hDRWzwWB0
カナロアとドゥラが大成功
リオンもいいしレイデオロとサートゥルもきっと成功する
ステゴ系は面白いがアベレージがよくないから売れない、生産者に人気ないのはわかる
ディープ系はがんばれ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:50:50.43 ID:/RQxmNIR0
これで大失敗ならキズナとかのディープ孫はゴミ以下？

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:52:59.16 ID:38h7DS6W0
斬れる馬が相対的に減ってきてるから
パンサラッサ、タイトルホルダー、ジャックドール、レイパパレと強い逃げ馬が
増えてる。レイパパレ以外は非サンデー系

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:54:39.81 ID:73AOCsxv0
ゴルシは最後の重賞勝ちが約一年前の目黒記念
でそれからは重賞馬券に絡むことすらほぼないから正直アレだよな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:06:08.46 ID:5cxXK6xP0
オルフェはダートで頑張ってるから400万とかなら失敗だとは思わん
ゴルシはダメだな

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:11:06.01 ID:AzHGUD8u0
オルフェーヴルはダート馬目的の生産者が本腰入れてからが本番じゃね
理想はもうちょっとだけ安くなればな。本気度が増すだろう

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:11:40.78 ID:5IjWuYR90
ゴルシはダートがアレなのが痛い
逆にダート馬にするウッドシップは何なのか

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:14:49.17 ID:38h7DS6W0
ゴルシはダート苦手なのが本当に痛い
特に中堅種牡馬だから尚更

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:15:18.77 ID:ohysNDKN0
オルフェは初年度からラッキーライラック出してるやん
成功やろ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:22:12.60 ID:JJDI/7yu0
オルフェ AEI1.41 CPI2.00
ゴルシ　 AEI1.26 CPI1.12

さすがに一緒にすんのはゴルシが可哀想

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:33:31.31 ID:5IjWuYR90
>>60
ゴルシのAEI思ったより高いな
0.7あるかないかと思ってたわ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:39:54.51 ID:gPleiH6R0
>>60
手配できる騎手差も考えたらゴルシは相当健闘してると思う

丹内は最近マシだけど大知は本当に酷いわ大知の場合はゴルシ産駒とオルフェ産駒なんか見れたもんじゃないし

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:22:37.57 ID:dWtyUD/p0
ダート牝馬のオルフェーヴル
マイネル未勝利のゴールドシップ

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:24:16.53 ID:ylKAxoEg0
オルフェは社台に冷遇されてるわりには重賞率高いし、大物出せるポテンシャルあるな
キズナとかコントとかドープ系の能力足りないザコ馬優遇するから社台って糞だわ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:24:59.36 ID:HCfppFkk0
この板、定期的にゴールドシップ叩きスレが立つな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:30:57.93 ID:+PPAh2NZ0
大失敗とは思わないな
どちらも競争成績の割には最初の値付けからしてもそこまで期待されてもない

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:40:10.65 ID:kkh3DjgB0
オルフェの場合は地方、海外賞金が大分あるからCPIも参考にぬらない

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:44:05.31 ID:ylKAxoEg0
ゴルシはノーザン産2頭、社台産4頭の合計6頭しかいないはず
その全馬勝ち上がって2頭はOP馬だから繁殖良ければ活躍できる才能はあるよ
やっぱ日高と違って育成や繁殖がいいんだろうな

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:49:38.61 ID:m/g++e+N0
もとの期待値ってなんだよ
勝手に高いハードル作って越えられてないっていう主張ほど意味のないものはないだろう

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:51:26.65 ID:g/yOLZ7J0
現役時代の実績は歴代ナンバーワンと言えるレベルだったからなあ
そりゃハードルは上がるわ

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:54:40.43 ID:m/g++e+N0
競走成績と種牡馬成績がマッチした例がたくさんあるならそれも言えるけど現実がそうじゃない以上現役時の実績をそのままハードルにする意味はないな

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:55:37.34 ID:S2XX5ecv0
オルフェはまずスタートの待遇からの落差がアレだったんじゃないかな

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:58:10.69 ID:ylKAxoEg0
ちなみにマイネルディープは15頭いるけど
最高賞金はマイネルミュトス7400万（3勝）で残りはそれ以下
マイネルゴルシはデビュー済23頭いてG1馬1頭
繁殖育成レベルが下がればディープなんてOPすら出せてない

142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 11:32:52.75 ID:e13l4Wtr0
>>81
引退したスマイルカナがおるやろw

145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 11:36:31.03 ID:qbpNUsgl0
>>142
スマイルカナは総帥の持ち馬やからマイネルではないな

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:58:47.75 ID:Z+nI8i700
オルフェは短距離長距離芝ダートと守備範囲が広すぎるのが逆に欠点になってるんだよ
ウシュバテソーロなんて今までずっと芝でしか使ってなかったし
合う合わないの判断が難しい

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:04:43.25 ID:m/g++e+N0
>>82
なぜそうなるかというと基本的に気性が悪くて適性が見だしにくいから
歳を経て落ち着きが出てきてようやく本当に向いてる条件が分かる

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 09:58:47.76 ID:38h7DS6W0
本当に期待されてたら初年度から1200万だったよ。少なくても1000万円
オリエンタルアートの母系への評価高く無いから600万
仮に1200万でも欧州優良繁殖が比例して増えただろうから、結果はそんなに
変わらんかったと思うがね。本当に欧州繁殖は走らんからね。

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:01:38.54 ID:lgbSPeRa0
ゴルシは今年デビューの2歳かなり評判いいみたいだから楽しみにしではあるわオルフェは今年50頭くらいの年だっけ？キツそうだけど頑張ってほしい

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:04:33.58 ID:HtjlB8ji0
ゴールドシップ　重賞３勝（通算）
芝８４勝　ダート１６勝（通算）
代表馬　ユーバーレーベン

オルフェーヴル　重賞２４勝（通算）
芝２３１勝　ダート１７３勝（通算）
代表馬　ラッキーライラック

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:05:44.96 ID:Pe/VgUUa0
>>86
ゴルシほんとにダート駄目なんだな

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:18:53.53 ID:LhkhiCPh0
>>91
なのにダートで使うケースが割りとあるんだよなあ

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:04:38.44 ID:Usjsq8+U0
アベレージのゴルシはあんまり強い馬がいないからファンから不人気なタイプだろう
オルフェは勝ち上がり率低いけど意外性とか活躍の幅が広すぎてファン人気は高いけど生産者からしたら微妙そう

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:05:34.81 ID:m/g++e+N0
>>87
生産者はセリで高く売れるかどうかが全てだよ

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:07:34.82 ID:lnN2U97z0
>>87
勝ち上がりも2歳は壊滅的だけど
4歳まで待ったトータルだとそこまで悪くない
あと、勝ち上がった馬の２勝目率はなかなか良いな

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:12:18.03 ID:Usjsq8+U0
>>93
やっぱアピールポイントはそこだよなぁ
出戻りの馬も結構通用するしいかに4歳まで待たせるかって感じ
スーパー未勝利廃止が恨めしい

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:11:06.01 ID:HtjlB8ji0
産駒のＧ１馬

オルフェーヴル
ラッキーライラック　大阪杯
エポカドーロ　皐月賞
マルシュロレーヌ　ブリーダーズＣディスタフ

ゴールドシップ
ユーバーレーベン　オークス

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:17:40.24 ID:0NAGb8GN0
オルフェは気性と馬格をクリアしても広すぎる適性も見極めないといけないから育成泣かせすぎるわな
色んな所で見かけるから見ている側からすると面白いんだけどw

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:21:11.00 ID:ce6bA4TC0
ゴルシ産駒は気難しい性格に産まれやすいのかね

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:35:13.03 ID:3oB2A9Am0
>>106
ゴルシ産駒はステゴ系の気性難は少ないけど、牡馬は人間やレースを舐めくさってる悪ガキが多くて、牝馬は繊細で馬群や輸送が極端に苦手な馬が多い感じ
脚質も牡馬は親父譲りでズブいけど親父と違って先行できる馬が多いから、大物はいないけど条件選べばじわじわ勝ち上がってくる
牝馬は割とキレる脚使えるけど性格のせいで勝ちきれない馬が多い印象、あと意外と短距離で強い反面マイルは苦手

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:24:33.96 ID:anHZsXGT0
オルフェは期待の割にだけど
G1馬を出してるんだから、成功の部類だよ。大までにはいかないが。

ゴルシはまだわからん

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:42:30.44 ID:JLA+wgSE0
ディープ直仔はそらサンデーの次に凄いけど孫はオルフェとどっこいどころかG1の数も少ないしな
勝ち鞍だけでコントレイルに全て託されてるけど強さはフィエールマンとどっこいだしな

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:54:43.71 ID:0CadwO4u0
ゴルシは頑張ってるよ😡

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 10:58:14.66 ID:Pe/VgUUa0
両方とも細く長くやっていければいいんじゃないたまに大物だすみたいな

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 11:33:22.71 ID:Z+nI8i700
オルフェとゴルシの順位見に行ったらエピファがリオンに抜かれててそっちがびびったわ

146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 11:38:27.09 ID:5/xBY7I00
ウインもラフィアンも怒涛のゴルシゴルシ！で勝ち上がり相当悪いからな

150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 11:42:04.04 ID:m/g++e+N0
>>146
ウインのゴールドシップ勝ち上がり率は高いぞ
初年度は全部勝ち上がったし3年目は3/4勝ち上がり
2年目は一頭だけだがトータル半分勝ち上がってる

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:40:24.33 ID:PcQgC0ol0
マイネルにクラシック持ってくるとかいう前人未到の偉業だぞ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/03(火) 08:41:07.53 ID:x6fGkIQG0
>>31
騎手縛り外したからでは？w

引用元：正直ゴルシとオルフェ産駒は大失敗と思う

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