【競馬】なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:15:18.95 ID:Stcj4Mjn0
152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/11/02(木) 01:12:12.28 ID:nOyF8ocB0
なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/leisurely1/article/15/page/1

賞金高いのに来なさすぎ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:16:34.93 ID:vuu7Oznq0
日本馬が強すぎる

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:17:16.34 ID:/ajOtLFf0
昔は来てたんだからそりゃ来ない理由はあるだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:18:14.61 ID:nOyF8ocB0
JRAがグニョールやイキートスのようなのが来てればいい
みたいな考え方だからどうしょうもない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:19:06.32 ID:dYL7xjw50
一流馬は極東には行かない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:19:43.26 ID:0j+nwxda0
馬場が合わないから

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:20:27.06 ID:R6KTAKmL0
凱旋門賞馬が全然通用しないしな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:21:51.08 ID:TlOSRxyu0
地方馬が出ないのと理由は同じ 勝負にならない

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:21:55.69 ID:lO5ixgPy0
凱旋門賞なんかも賞金が高くなってる上にドバイとかもあるから、
相対的にJCの賞金が美味しくなくなってるというのはある。
さらに地元馬は強くなっちゃって容易に勝てなくなってるし。

馬場については堅いイメージが広まったが、
昨年からかなりロビー活動や日本騎乗経験のある騎手などを通じて、
意外とソフトで乗りやすいんだよということを伝えてるらしい。
とは言え、一度染みついたイメージはなかなか払拭しづらいだろうな。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:22:52.51 ID:nDHfEW0Y0
>>9
勝てないならどんなに賞金高くても意味ないもんな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:24:22.41 ID:lO5ixgPy0
>>10
10回中7回当たる1.5億円のガチャと、
10回中1回当たるかどうかの5億円のガチャ。

どっちを引くかって話だからな。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:27:50.13 ID:HQmml46A0
>>11
かといって香港ガチャも当たりが減ってるし今は空前の引きこもりブームかも
ドイツは賞金下がりすぎだからJRAの数合わせ招待のターゲットなんだろうな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:25:19.12 ID:Myck0kB+0
イキートスがドイツで出てるようなGIは勝っても1500万円程度だからな
その程度の馬でもJRAが世界とか言っても騙されるようなのが競馬ファンだからいいんじゃないの

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:29:58.95 ID:nOyF8ocB0
バーデン大賞って昔は1着賞金6000万円ぐらいだったのに今は2000万ぐらいだしな
ドイツもイタリアほどじゃないけど競馬が死にかけっぽいが

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:32:21.27 ID:SU/dLH710
JCって今や外国馬を呼ぶ必然性皆無だけどノルマがあるんだろうな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:32:33.78 ID:fDmdWSK60
この馬結構期待してるんだけどなぁ…

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:33:15.58 ID:bHT5z+XE0
香港も相手が弱いヴァーズしか出なくなってカップは敬遠されてるからな
さらに最近の欧州馬は遅くともBCでシーズン終了がトレンドになってるからね

馬場が重くなる可能性高い梅雨時ならと思ったけど
6月後半以降は向こうが本番だし安田記念の週でもコロネーションカップ被るしなあ
BCと被るの承知で秋天とJCの開催日程交換するのがいいんじゃないかな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:36:22.92 ID:lO5ixgPy0
>>19
菊と被るのをどう考えるかだな。
3冠を捨てる覚悟があるならそれもアリだとは思うが。

6月は無いでしょ。3歳馬が出れなくなる。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:33:54.49 ID:74Sossj40
欧州からはJCは価値が無いと思われてる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:33:54.76 ID:pHfiqmfV0
外国馬の質だとカナダ国際と大差ないからな 今のジャパンカップは

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:37:42.62 ID:R6KTAKmL0
トップクラスをBCにも出して逃げ道を塞いでいけよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:42:07.82 ID:OC9IpPTV0
>>25
BCは秋天と被るから香港みたいな潰し方は無理

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:39:01.51 ID:xxgi0jJp0
売上面考えたら外国馬のいる必要がないのが大きい かといっていないとイメージが悪いから
3頭ぐらいは出走料金1150万円払って出させてるみたいだけど

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:47:38.99 ID:jD9Kgbs90
昔は高速芝向けじゃなくても、
または適正がある二線級でも、
ゴリ押しできるくらいのレベル差があったけど
今は本当に適正と実力がある馬じゃないと勝てない

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:49:08.39 ID:nOyF8ocB0
>>32
わざわざ適正と実力がありそうな奴を探してまで
取るほどの価値の有るレースじゃないのも大きそうだな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:48:08.71 ID:9EIfnYVj0
JRAは外国だけじゃなくて地方競馬とも鎖国してきたから繁栄してきたのだし
それを変える必要は無いってことかと

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:50:12.70 ID:um3+IgD40
ドイツ競馬って地方競馬並みに落ちぶれてんな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:52:58.51 ID:ZbhipBwu0
勝てないとか言ってるけど微妙な馬が5着とかに来てたりするのにな
5億だぞ5億
種牡馬価値関係ない牝馬とかなら参加しろよ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:58:19.75 ID:MplP8NXS0
>>38
牝馬こそリスクのある極東からは来ないよ ドイツを除いては
つまり一流馬を連れていくような所じゃないということ 今の日本は

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:55:13.41 ID:NTHGNqMm0
直接関係ないけど欧州競馬って一部除いてそんなに賞金落ちてるの?
なのにボーナスで釣ろうとしても無理なのか

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 01:58:23.27 ID:lO5ixgPy0
>>39
凱旋門とかはカタールマネーで上がってる。
だからそのクラスはわざわざJCに出稼ぎに来る意味が薄い。

一方でGI勝っても1500万、みたいなクラスは
出るだけ(出走奨励金1000万)でも美味しい。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:00:27.86 ID:R6KTAKmL0
BCターフにトップクラスどんどん投入して
空き巣は許さんという姿勢を示すべきだろ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:02:15.40 ID:nOyF8ocB0
>>43
そこまでするメリットが無い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:08:09.50 ID:m/O0ACeQ0
丸外も衰退したし種牡馬もポンポン買わないからな
売れないならわざわざ来る理由がない

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:09:44.58 ID:3LW0DDEd0
凱旋門賞馬が負けてるからだろう
日本の芝と相性が悪いと向こうで思われてるんだろう
わざわざ日本に来て戦績に傷をつけたりして種牡馬価値を落としてまでしてJCに参加するメリットがないんだろう

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:13:57.35 ID:zFeKpoCK0
芝が違う
極東は輸送で疲れ果てる
そもそも国内にJCより格式高いGⅠがあるのに来る必要が無い
ドイツ馬はJCに参戦してね

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:16:44.42 ID:Ao1O7rio0
>>53
ドイツ馬なんてもはや地方競馬レベルなのに呼ぶ意味あるのかな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:48:47.74 ID:zFeKpoCK0
>>54
だからこそだよ
ドイツのトップレベルが来たらいいんじゃないって意味
地方→中央、日本→フランス(凱旋門)みたいに、自分のとこよりレベルが高いとこに挑戦するのはまぁ普通のことだしね
ちょっと書き足らずだったな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:50:33.08 ID:b/ZAmU3N0
>>83
最近来てる乞食連中がドイツのトップレベルなんだが

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:04:23.63 ID:zFeKpoCK0
>>84
イキートス?もっと無双してる馬を対象と言いたい
日本でいうディープやオルフェやエルコンドルパサーみたいな
イキートスは日本でいうサトノダイヤモンド
で、フランスイギリスの無双レベルは来る価値がないでしょ?

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:07:03.52 ID:CEQvmamM0
>>90
そんなレベルのドイツ馬がいないのだから仕方ない
チンギスシークレットですら左回りならイキートスやグニョールに負けるレベルだから

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:21:24.19 ID:LRJmyQUS0
凱旋門賞でエルコンドルパサーに半馬身、化け物デイラミに23馬身、世界のファンタスティックライトに30馬身つけた最強馬モンジューが何の見せ場もなく4着に終わるレースがJCだよ。そりゃ有力馬来れないって

モンジュー→スペシャルの馬単が紙屑になるって誰が予想したよ?今思い出しても体が震えるわ

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:34:02.02 ID:8DjHimup0
>>58
当時馬単なくね?

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:24:30.44 ID:yDCU2kiN0
引退前の牝馬のファウンドにシカトされるレベル

欧州にとっては無価値で馬を壊す危険性だけ高いと思われているのが今のジャパンカップなんやろうな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:31:03.89 ID:/SYF3RW80
そらいきなり高速馬場で出たら馬が故障しそうで怖くて2級馬しか出せん

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:32:22.99 ID:Hw+Y0pGU0
武豊「日本馬は強くなりすぎた。そりゃあ(外国馬は)ジャパンCに行かず香港に行くよ」

今年はドバイを皮切りに香港、フランス、英国、米国と精力的に海外のレースを転戦してきた武豊。
世界の競馬の最前線を肌で感じてきた名手は、日本馬の今をこう語る。

「世界でも十分に通用するところまでレベルは上がっている。
今はどの国に行っても、日本馬というだけで強いという目で見られるんだ。
そりゃあ(外国馬は)ジャパンCに行かず香港に行くよ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/625331/

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 02:41:20.63 ID:+lC7uqS20
日本の一流馬が行かないでも香港ヴァーズ勝っちゃうからな
そらジャパンカップに来ないだろ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:15:49.83 ID:nOyF8ocB0
ブリーダーズカップ、欧州勢は史上最多の35頭が米遠征へ
http://world.jra-van.jp/news/N0002167/

結局、日本や香港への遠征を辞めてアメリカに流れたということなのだから
アメリカ競馬が芝競馬を強化してレースも増やした効果が出てきたということ

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:15:55.69 ID:VR0UroeR0
ランド連れてきて勝たせたロバーツにエージェント頼むとか

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:19:52.20 ID:webWHkx00
>>96
今のドイツ競馬は賞金下がりまくりのレベル落ちまくりだから
ランドみたいな馬は探してもいないよ
当時は英仏の主要GIでも勝ち負けするドイツ馬が居たからな

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:23:45.50 ID:VR0UroeR0
>>99
それは…残念(‘A`)
でも、ロバーツならロバーツなら

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:23:47.59 ID:NRr3vwh50
円安
失われた20年
開催時期
コンクリ
府中改修

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:28:29.75 ID:TD9SH2x00
一番コンクリだったのが90年代だがな

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 03:37:00.21 ID:8RiUwKyM0
マカヒキやサトノダイヤモンドが凱旋門賞でクソ雑魚になった。
あれが外国馬が日本に来ると、それと同じ現象になるから、来ない。

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 04:15:42.37 ID:RHcqCT2i0
まず、当日は芝に水をこれでもかというほど撒きます。
次に、出走の報奨金をこれでもかというほどバラ撒きます。
最後に、ジ・エベレスト越えの賞金を出します。

でも、ここまでして別に見たくないから今のままでOK!

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 04:20:23.18 ID:3LW0DDEd0
ブリーダーズカップとJCの間が短いのも原因だろ
もはや日本のGIが全て外国馬が出走可能になっているんだからJCとか無くして有馬を賞金10億位にして世界競馬の年末の風物詩にしてしまえばまだ来るんじゃないか?
開催日時を12月31にしたりしてな
もちろんJCと同じ条件で輸送費とかもタダとかにすれば来ると思うけどな

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 04:35:07.67 ID:F17R1+TM0
2400が既にニッチすぎて未だ主流なのは日本とドイツぐらいだからな
マイルにすれば来ると思うよ

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 05:55:02.44 ID:1XhAh88F0
欧米の調教師たちがジャパンカップ参戦に2の足を踏む最大の理由は賞金でも開催時期でもなく、世界一厳しいと言われる日本の着地検疫。

まだ情報が少なかった90年代前半は調教師も他の国と大差ないだろうと、あまり深く考えずにJCへ参戦表明してた

ところがいざ日本に来てみると、とてもじゃないが万全の状態でレースに出せるとは思えない検疫体制の厳しさ

今は完全にその認識が欧米の関係者たちに広まってる
中には最初の遠征時にうんざりして、二度と日本には遠征しないと決めた調教師もかなりいるらしい

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 06:37:02.88 ID:qoNcW9Nh0
>>113
ドヤ顔で言うまでもなくそれが最大の原因。
まぁそれにプラスして香港やドバイがあることだよね。相対的に賞金面のうまみが少なくなったのと開催時期が谷間になってしまった。

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 06:01:40.98 ID:Db4zIgpW0
凱旋門賞→BCターフ→JCより香港の方がローテが楽だよな

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 06:14:35.22 ID:N1nditH/0
おまえらコリンアカッブに出たいのか?

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/02(木) 06:41:10.68 ID:wtbHYYpI0
>>115
コリアカップは落馬さえしなければ勝てるボーナスレースですから

引用元:なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える

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