これだけ牝馬が活躍する時代にダービーだけはウオッカ以降牝馬勝ち馬が出ない理由って

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:10:31.40 ID:GQavtoPk0

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:11:16.65 ID:XfSFfoeF0
しょうもない事を言えばクラブ馬はリスクを犯せん

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:13:18.06 ID:15tEkLLK0
クリフジとウオッカより弱いから

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:14:23.24 ID:tWER09ZU0
生産界によくないことって思考もありそう

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:15:34.21 ID:f561bHd40
そりゃ牝馬限定のオークスが有るんだから余程変態じゃない限りダービーには出ないだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:15:51.68 ID:Y3cLCLz20
クラブは足りてる馬にチャレンジさせないからな
クラブにいい馬が集まる流れをどうにかしないと牝馬のダービー馬は見れない

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:16:07.76 ID:WEkHv8ia0
国枝先生…

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:16:37.24 ID:7fK59B3O0
あの年はダスカがいるはずだったオークスに出るなら、むしろ弱い牡馬しかいないダービーの方が率が高いという状況だった。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:18:24.49 ID:6/PTxgqZ0
皐月賞、菊花賞目線では牝馬がダービーを勝ったのは最近の出来事

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:21:09.38 ID:CFBg7aTQ0
3歳の春に牡馬と一緒に走らせようなんて考えない
ウオッカみたいによっぽど自信がないと

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:21:26.22 ID:Yyp/HG9o0
そもそも牝馬がダービー出ること自体一般的じゃない
海外でも同様
こういうと○○が出てるとかいうバカが出てくるけど

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:23:28.35 ID:6m3phCoZ0
牝馬よりセン馬が勝ってない事の方が不思議だろ

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:57:17.49 ID:TMZDy+sE0
>>18
えぇ、クラシックの出走条件読み直してきな
ウマ娘から入ってきたら知らないだろうけど

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:24:27.29 ID:jM4DO73a0
社台の運動会になったから
ダービー馬はそれだけで繁殖価値のある商品になるが牝馬は種付けできないので物凄い損失が出る
運動会の開催主社台はそれがたまらなく嫌

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:25:24.82 ID:jBDHQwn60
ウオッカはデビュー前からダービーのクラシック登録してたからな
これぐらいの意気込みがないと無理
殆どの牝馬はクラシック登録料払うのもケチって桜花賞とオークスしか登録しないもん

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:25:28.61 ID:wAabf2G/0
まあ牝馬路線があるのにダービー出すこと自体稀だろで終わりだな
それより春天を勝つ牝馬が出てくるかどうかの方が気になる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:25:49.41 ID:OUlN/8a80
角居は文句言われまくって懲りたとか

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:27:33.33 ID:kleR7CxM0
チューリップ賞でダスカを一蹴して牝馬に敵なしの状態で桜花賞勝っても牝馬二冠よりダービー行きたいって言ってたのがカッコいいんだよな
その時点で4戦2勝重賞勝ち無しのダスカより4戦4勝重賞3勝のホウオーとか4戦3勝重賞2勝でダスカをボコったオーラが出てくるであろうダービーに行くなんてリスキーもいいとこ
勝ったからよかったものの、もし惨敗でもしようものならタダ貰いのオークス逃した大バカ者として馬主も調教師も未だに笑いものになってただろうな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:29:09.22 ID:1mLniSx40
ダービー馬アサクサキングス

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:37:34.96 ID:rFasDFYc0
>>32
菊勝ってるから2冠馬だよ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:04:51.63 ID:kt64eswX0
>>32
アサクサキングス(東京優駿、菊花賞、京都記念、阪神大賞典)
二冠馬ならこんなもんかなって気もする
アドマイヤオーラやサンツェッペリンが勝つならちょっとあれだが

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:37:43.05 ID:zX2KhYMn0
これもある種のノーザンの使い分けだな
牝馬にダービー勝たせても、オークス勝たせてもそこまで産駒の価値は変わらない
なら種牡馬にできる牡馬に勝たせるべきってことだろ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:42:11.64 ID:fnnEOmgA0
>>47
ノーザンじゃなくても牡馬がダービー、牝馬がオークスって当たり前の使い分けだけどな
なんならこの刷り込みはジャンダー問題に近い

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:40:39.63 ID:c6x8aCFb0
桜取れたらまあオークス行くしな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:42:23.04 ID:Lvn9lctl0
菊花賞で牝馬が勝ってからだな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:43:29.70 ID:Gr3fujDv0
まあ個人馬主の酔狂だよな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:44:03.48 ID:jBDHQwn60
もともと桜花賞の前の時点でダービーを見据えて距離を持たせるような調教をしていて
そのせいで賢いウオッカは桜花賞で負けてしまったと角居師は言ってたな

まあ本当は桜花賞の敗因は直線で2回もぶつけられまともに競馬できなかったんだけど

結局初志貫徹でダービーを目指して正解だったな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:47:23.21 ID:+iJZgGsk0
ウオッカ以降てさ
ウオッカの前にも64年もいなかったんだぞ
ニワカ黙ってろよ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:47:56.68 ID:Gr3fujDv0
出て確実に勝ってたと思うのはジェンティルとアーモンドぐらいかな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:50:27.49 ID:oEe9c7lR0
実際ダービーに出て勝ったことでウオッカは伝説になった
顕彰馬も一発で通ったのが何よりの証拠

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:51:09.98 ID:qMHG6ciu0
何かウオッカアーモンドジェンティルのスレ立ててどうぞ叩いて下さいってのばっかだな
そろそろダスカリスグラクロノあたりの単独スレ立ててほしいね

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 13:56:03.47 ID:rFasDFYc0
>>68
スター性で劣ってて時代の
主役になれなかった馬でしょ
後者は
どれが強いかって話とは違うのよね

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:15:58.81 ID:72VPzaak0
大博打だからな
牡馬クラシック出た牝馬って大体ダメになるし

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:18:45.94 ID:WInTFs9C0
ジェンティルならあの年微妙なダービーだったから挑戦したら勝ってたかもしれんけど相当なリスク冒さないといけないからな
普通は挑戦するだけで凄いんよね

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:22:39.01 ID:NEAMcZXe0
勝てば大正義だが負けたらボロクソ叩かれる
その上壊れるリスクも高い
ウオッカが異常なほど頑丈だったから古馬になってもあれだけ走れたのであって他の牝馬に真似できるようなことじゃねえよ

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:23:40.54 ID:JUrtvH7S0
アーモンドアイは余裕で勝てたろ。桜花賞勝ったクラブ馬だから挑戦しようがなかっただけで

皐月7着ワグネリアン、年明け5戦目+落鉄のエポカドーロ相手とかリリーラッキーより楽じゃね

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:24:49.95 ID:3pulfGN80
牝馬で皐月勝った馬は大昔にもおらんのか?

そもそも皐月出た馬自体ファンディーナ以外覚えとらん

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:30:42.93 ID:kt64eswX0
>>98
トキツカゼ(皐月賞、オークス)がいる
ブラウニー(桜花賞、菊花賞)と同世代で、ダービーはこの2頭が2着3着

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:24:52.58 ID:huhFnzYO0
サトノレイナスでもF4、シャフリと差のない競馬ができるんだから挑戦しておけば勝っていたというのは何頭もいそう
とはいえ、実際には挑戦してないんだし、挑戦した上で勝っているクリフジやウオッカが凄いということだけが事実だな

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:49:29.03 ID:3ruTWM2Q0
アーモンドアイ出てたらな
顕彰馬にも問題なくなれたのに

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:49:50.54 ID:q76mhDNd0
そもそも牝馬がダービーに出るのは、絶対的な強敵がいてオークスに勝ち目がないと判断した陣営がダービーに「逃げてくる」ケース

ソダシから逃げたサトノレイナス

ダスカから逃げたウオッカ(結局ダスカはオークス出なかったが)

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:09:40.95 ID:CY5DeDIU0
>>110
結局ソダシはオークス惨敗で絶対的な強敵でもなかったしサトノレイナスはオークスから逃げなければよかったのに

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:12:32.19 ID:lAhJkkPM0
>>124
サトノと国枝がダービー勝ってないのが犠牲になった理由でしょ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:52:20.30 ID:v+zqc2KC0
そもそも牝馬が3歳春に2400はきついんよ
よほど早熟じゃないと

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:33:29.71 ID:WpwwZ44Z0
>>115
牡馬もきついよ

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:52:31.98 ID:3WZM1s+T0
挑んでもないで勝てたと言われましても

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:53:13.07 ID:za64qDKE0
まあハープスターでも勝ってると思う

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:56:41.30 ID:k474pvdT0
出ても1頭の牝馬と17頭の牡馬なんだから確率考えろよ

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:04:27.66 ID:K7ZcH4640
G1で牡馬相手に勝つのは至難の業なんだよな
ウオツカとエアグルーヴが如何に凄かったのかよくわかる

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:08:58.98 ID:4CDBJuWd0
そこにあるオークスの1億7000万を捨ててまでダービーに行く価値があるのかどうかだな
名誉欲だけの個人馬主以外は選択肢にならんな

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:16:41.44 ID:lArw3NFl0
オークス廃止すりゃ3,4年に1回は牝馬勝つよ

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:25:31.07 ID:jBDHQwn60
ウオッカはデビュー前からクラシック5大登録済ませてたし
阪神JFを勝って年明けの時点で春はダービーを目標にしていくことは厩舎間でも決まっていた

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:34:03.85 ID:9nJFnzCY0
ウオッカはもともと素質馬でオーナーの思い入れが強かったからね
普通デビュー前の牝馬の調教パートナーに古馬の重賞ウィナーは付けない
可能性があるからこそクラシック全登録したしダービー前に凱旋門賞登録もした
まぁやり過ぎなローテでもあったけど

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:41:40.26 ID:6lJbAquQ0
ジェンティルやアーモンドアイはダービー出てれば余裕で勝ってる
クラブ馬だからって理由以外出なかった理由は無い
ブリランテはまだしもワグネリアンは種牡馬にもならなかったからアーモンドアイはダービー出ても問題無かったな

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:42:40.39 ID:WpwwZ44Z0
ジェンティルドンナはオークスですら1番人気じゃなかったのに

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:52:56.50 ID:kC96E/DP0
まあでもウオッカがダービー取ってて良かっただろ
二冠馬アサクサキングスに世代トップのダスカが4歳大阪秋天有馬のみとか中々酷い時代になってた可能性すらあった

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:56:01.36 ID:CFBg7aTQ0
>>147
ウオッカが存在しない世界線やと本当の意味で暗黒期やったやろな

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 15:59:17.75 ID:/0Irk3960
ウオッカは見た目牡馬だしまぁ…ね

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 16:14:17.49 ID:pmAkWn1C0
普通にオークス出たら何だかんだで負けてそうなのがウオッカな気がする

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/11(土) 14:50:01.03 ID:JvY3bt0A0
2071年になってまだウオッカ以降出てないならその時にもっかいスレ立てて

引用元:これだけ牝馬が活躍する時代にダービーだけはウオッカ以降牝馬勝ち馬が出ない理由って



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『これだけ牝馬が活躍する時代にダービーだけはウオッカ以降牝馬勝ち馬が出ない理由って』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/06/11(土) 20:47:07 ID:8a8ab95b2

    ウオッカに期待しまくってたのはわかるけど普通に予後ってもおかしくないようなクソローテだし水谷もいい馬主ではないよな
    マイルダービーとかもやるし

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/06/14(火) 18:31:23 ID:09b7acacf

    昔みたくオークスを秋にやれば毎年ダービーに牝馬のエース級出てきてちょくちょく勝ち負けするさ