【競馬】サトノクラウンまた謎走らず

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:00:24.42 ID:jgeV3iP60
ジャパンCは走らない

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:01:47.12 ID:6LaY8jAk0
わかりやすいじゃん
良馬場じゃ走らないよ
切れる足ないし

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:13:15.10 ID:VAADume40
>>2
ダービーで2:23.5出してる

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:19:52.10 ID:kU8rQPph0
>>8
ダービーは何の参考にもならん
そのレースでのキタサン何着だったよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:30:44.53 ID:AdD4JDlf0
>>13
それどんな理屈だよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:06:55.46 ID:S65k49x70
競馬場って全場ドームにしろよ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:08:57.32 ID:sHhJs4vY0
雨降らないと駄目だよ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:11:26.54 ID:E0o8lreM0
余裕で切れたわ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:12:02.74 ID:jgeV3iP60
ダービーの高速馬場、ダメ騎乗でも3着来たじゃん。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:16:59.66 ID:E0o8lreM0
>>6
本格化前。今回は疲労

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:32:16.67 ID:jgeV3iP60
>>10
本格化したら良馬場走らなくなるのか、

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:12:57.55 ID:JiFveVlN0
京都記念で買え

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:15:24.97 ID:0qqbcLPn0
天皇賞組だから当たり前だろ。マカヒキはレースが決まってから脚使っただけだし、キタサンは別格だし。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:17:42.59 ID:tIEDp3Rv0
クラウンは気分だよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:18:12.90 ID:DIb8HhlR0
タフな走りをする馬だけに疲労は残るだろ リフレッシュで休み明けは走る馬 
レースで最後反応しないんだから

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:25:18.66 ID:SWaSeZlj0
前走が消耗戦で疲れが残りやすかったのと
デムーロが強気に乗りすぎて三角から外回して押し上げて早々に脚使っちゃったのと
併せたレイデオロの方が脚色良くて馬が直線途中で走るの止めたのと
まぁ色々理由は考えつくけどな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:30:18.25 ID:B4vZXC540
スローでもないのにあんなとこから動いていったから脚上がって当然
府中であの捲りは明らかに定石から外れてる

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:47:13.22 ID:zgdbiH4J0
>>16
結果から考えるに間違いなくそうだけど
そこに至るまでだよな

まず外枠でいいところ取れず後ろになる
今日は上がり32秒とか出る馬場状態じゃないから
ある程度前目にいたい
仕方なく捲る→大敗

あこで動かなくても、勝負権ない4着争いになるから
動いて勝負に行ったのは理解できるかなぁ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:33:58.09 ID:ejkkF6SS0
3歳の成績は参考にならんとゴルシの例を出してあれだけ教えてやったのに本当にバカだなお前ら
馬は生き物なんだよ
年をとれば適性も変わってくる
機械じゃねぇんだよ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:51:15.13 ID:vgvkuSks0
元々ムラ駆けタイプだし

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 00:51:28.06 ID:ejkkF6SS0
疲労は関係無い
良馬場ならまんま大阪杯の再現や言うたやろ
この馬は単純に脚が遅い
キタサンは4ハロンロンスパの形が崩れたら最後は必ず止まる
当然の結果

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:04:13.60 ID:p4ImRyaO0
とんでもないムラ馬だな馬券買う側からするとこういう馬は困る

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:21:08.83 ID:x3ShzlAE0
馬体重もたぶん微妙に重いと思うわ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:23:00.35 ID:esM3uVBx0
今になって天皇賞(秋)のゴール前を見るとキタサンは次もあるから最後セーブしようとしてるように見えるしクラウン(デムーロ)は後先考えずにガチ追いして実力の102%ぐらい出してるように見える

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:26:06.30 ID:jV5qu0TH0
展開やら馬場やら条件が合わないと走らないと、大阪杯の前にデムーロが言ってたわ。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:32:21.64 ID:ump/xXv+0
前走重得意でキタサンを一気にかわそうとしたらキタサンが実は重の鬼で交わせず疲労感2倍増し
今日サブちゃんがレース前のインタビューで前走で疲れたと2、3回繰り返していたようにキタサンもクラウンもダメージが残っててクラウンの方がより疲れが残ってた

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:35:30.21 ID:QnRoWIxN0
道悪のが得意だろうけどあそこまで大敗したのはやはり天皇賞の反動やろ
ワンツーの馬が別路線の馬やもんな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:37:28.86 ID:D6VQK0yA0
よくダービー3着を引き合いに出して高速馬場対応ってしてるのを見るけど
あれはハイペース下の追い込み  話題になった東スポも正直鈍い

基本は馬場悪化+延長かけてナンボの馬だと思う
去年出せば良かったのになぁ…

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:37:56.07 ID:wMIgxOdu0
有馬出るなら買うけど、出るの?

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:41:06.08 ID:CqxMdk1K0
調教のひどさはどうよ?
2歳2頭馬なりに内から一杯で遅れるって

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:41:36.89 ID:D6VQK0yA0
ちと年齢的に遅いけどもし凱旋門に出るなら応援するわ
クリンチャー陣営を誘って一緒に海を渡れ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 01:53:05.99 ID:ejkkF6SS0
疲労とか言って言い訳してるやつはまた外すぞ
単純に高速レースに対応出来ないだけだ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:02:03.82 ID:3EVNYA1s0
ゴルシみたいに明確に底力勝負寄りじゃなくて
重馬場だろうが良馬場だろうが
走る時は走るし走らん時は走らん
4歳児の重馬場の香港も宝塚も見どころゼロだったしな

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:08:29.03 ID:ejkkF6SS0
>>50
宝塚は最後脚は使ってるぞ
得意のデ遅れのせいでハナから勝負にならないとこに居ただけで

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:03:01.56 ID:fInDtg/v0
軸で買ったらあかんタイプだなあ(´・ω・`)

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:04:27.73 ID:/qHqWPFx0
元々持っている色は年月と共に濃くなる…。

ある意味、クラウンが凱旋門賞で好勝負出来るタイプ(適性)だとしたら、この条件惨敗も納得出来るんじゃないかな。
大阪杯で大敗し、宝塚で勝ち、秋天好走…これ全て点と点、繋がるよね。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:19:17.42 ID:PtDRCFVM0
>>52
大阪杯自身の走破タイム1.59.3
宝塚記念自身の走破タイム2.11.4
119.3÷10×12=143.16=2.23.16
131.4÷11×12=143.34=2.23.34
ダービーは2.23.5で皐月賞は1.58.9

おそらく2000m戦で1.58.0(1f平均11.8=2400m換算2.21.6)で走らなきゃいけないレースだと追走で確実にスピード負けするけど2400m戦だと22秒台決着ならない限りはまずスピード負けすることはないよ
昨日に関しちゃデキがすべて
そもそもミドルで流れてたのに無謀なまくりして無駄に着順下げたのもあるけど

元々反動が出やすいタイプでだし、前走目一杯はしらせすぎたってことでしょ
キタサンも乗り出しの時期考えると正直少し疲労残ってたのは間違いないけど、キタサンはソラ使ってたように見た目以上に余力があったから目一杯走りきってたサトノとは見た目以上に余力差があった

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:33:00.19 ID:wXW0Fls30
>>55
>そもそもミドルで流れてたのに無謀なまくりして無駄に着順下げたのもあるけど
マカヒキが道中 内にスペース開けながらサトノを内に入れなかった事で痺れを切らしたんだろうね

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:49:21.06 ID:/qHqWPFx0
>>55
反動が出やすいタイプ、これは納得。

そこに挙げてる宝塚以外(大阪杯、皐月、ダービー)は全て負けたレース。更に2000、2400の自身最高時計のレースでは負けているということ(=引き出され、結果、高速時計は出せても勝てていない)。
もっと言えば、元々持っている「パンパンじゃない馬場で真価発揮」という特性がより濃くなっているんだから、今、二年前の皐月ダービーを持ち出しても意味が無いんじゃないかなぁ。

その馬を知る時に、どんな時計を持っているかじゃなくて、どんな馬場環境で勝っているかが大事だと思う。古馬以降、勝ったのは京都記念(2016,2017)、香港ヴァーズ、宝塚。まぁここまで書かなくても「クラウンは時計掛かった方が良い」ってのは周知だと思うが。
出来落ちが無くても、今週の府中では好戦は厳しかったと思う。

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 03:28:10.84 ID:PtDRCFVM0
>>62別に特性は全く濃くなってないんだって
宝塚は稍重発表だけど速い馬場だったんだから
宝塚は12f換算値だと2.23.34出すに相当するスピードが必要だったんだから
ダービーは2.23.5だろ
元々G1レベルの2000m戦ではちょっと時計がかからないとスピード不足、2400m戦ではかなりの高速馬場にならない限りはスピード不足にはならなかったわけだから
そこは何も変わってないよね別に

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:21:28.38 ID:ejkkF6SS0
クラウン軸にした下手くその墓場はここか
競馬引退したほうがええぞお前ら

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 02:48:02.09 ID:tqDvnHE40
鞍上がやる気なかったな
昨日は平場でがんばってたから本番はないなと

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 03:41:50.14 ID:FZsxjyjQ0
基本的に良でも渋ってないとだめ
今の東京はそれほど荒れてない
京都くらい荒れてたら来れてた

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 03:55:49.17 ID:la1XWqKp0
非根幹距離に特化した馬

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 04:55:23.12 ID:Y9mrhIv00
疲労とタイムだろうな
もう少し柔らかくて重い方がいいな距離も長いだろ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 05:37:25.39 ID:yct5rzNl0
ドープ産駒って香港のレース勝ったことなかったよな
だとしたらクラウンはドープ専用馬場とは真逆の適正ってことだろうし良馬場で走らんのも不思議じゃないな

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 08:02:26.80 ID:4dnQUST70
>>71
エイシンヒカリ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 06:13:07.94 ID:rscAdLy+0
良馬場とか言ってる奴はダービーもそうだけど香港ヴァーズで22秒台決着であんな差し方出来ないから
高速馬場適正は高い
普通に今回は秋天の反動
調教ドヌルかったし最終追いもバタバタでデムーロじゃなきゃ6番人気ぐらいだったよ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 06:21:12.84 ID:EHyUFsx20
>>73
サトノがダメと言うよりは
いっぱいいる日本競馬ど真ん中な血統の馬たちがパフォ上げるから
自然と着順下がっちゃうってだけだと思う

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 06:25:22.12 ID:AdD4JDlf0
>>76
それでも適正だけでこんなに負ける筈は無い
良馬場は消しとか得意げに書いてる奴は視野狭窄と言わざるをえない

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 06:30:35.14 ID:bIcmKVmU0
やっぱ他の馬がパフォーマンスを下げてくれないと好走出来ないな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:16:42.64 ID:UppSjpJf0
新聞にミルコのコラムがあるけど今回あまりテンション高くなかったからな
本人わかってたんじゃないか笑

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:19:00.52 ID:PtDRCFVM0
そもそも宝塚のタイムが2.11.4だからね単純に12/11しても2.23.34だから
昨日の敗因が馬場だと思ってるやつはバカ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 08:03:48.00 ID:aV//41Fc0
>>84
そんな騎乗の空論なんの意味もない
自分の下手さを認めたくなくて色々理由付けしてみっともない

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:40:14.74 ID:hoPXuLZZ0
もともと実力的にはシュヴァルグランとどっこい
ともに展開調子が揃ってハマれば勝ち負けという馬で、キタサンやレイデオロに一枚足りない位置
それでいて天皇賞激走して疲労してる上ブレステイキング()に煽られるような状態のこの馬を買った奴がアフォ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:42:49.95 ID:duwh6TVI0
捲ったのが原因なら、それで最後垂れるならわかるけど、直線早々手応えなかったよね
3コーナー中段やや後ろから4コーナー中段まで押し上げただけで失速する程弱くないだろう
元々速い脚は使えないタイプだから直線一気じゃどうしようもない

騎乗に関しては不満なのは、少し出負けしてポジション後ろになった事だな
元々スタートは速い方じゃないしデムーロもスタート下手だし

調教も全く動いてないから出来落ち説が無難
有馬記念は調子戻ってるかもね

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:45:54.55 ID:YHw8ZTMZ0
前走の反動でしょ キタサン以外の秋天組は全然走ってないし
疲労に弱い馬なのもわかってるしミルコ神話もここまで来るとそろそろ消し時だったし順当だわ
高速がダメなわけじゃないけど一枚落ちることも確か

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:49:51.48 ID:NIhG7hkW0
この馬、良馬場でも重馬場でも普通に快勝も惨敗もしてる馬だからね
気性的な面でもアテにならない馬
ちなみに調教は毎回走らないのでその点でも結局走らせてみないとわからないという難儀な性質

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:54:39.25 ID:YfiYh9nh0
ダービーでは高速馬場の中3着だった→サトノラーゼンが2着にこれるようなレース

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/27(月) 07:54:53.36 ID:OraLFMth0
馬なんか気分で走るのやめたりするからね
間隔とか疲労がリフレッシュしきれてないとかで肉体云々よりもやる気が戻ってないという可能性がある
オッズ次第だけど軸にする馬ではない

引用元:サトノクラウンまた謎走らず



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